Автор Тема: Стеклянные трости  (Прочитано 11409 раз)

Саныч

Стеклянные трости
« : 29 Июнь 2022, 06:15:07 »
Всем доброго дня!
Очень бы хотелось понять, что за предмет показали мне в местном краеведческом музее:
довольно длинный (87 мм) витой стержень из зелёного стекла, диаметром 12 мм с навершием
на одном конце и слегка зауженным другим концом.
Музейная версия - "трость" не показалась мне убедительной.

Тымф

Re: Стеклянные трости
« Ответ #1 : 29 Июнь 2022, 14:25:44 »
Всем доброго дня!
Очень бы хотелось понять, что за предмет показали мне в местном краеведческом музее:
довольно длинный (87 мм) витой стержень из зелёного стекла, диаметром 12 мм с навершием
на одном конце и слегка зауженным другим концом.
Музейная версия - "трость" не показалась мне убедительной.

Может, 87 см, а не мм?

Саныч

Re: Стеклянные трости
« Ответ #2 : 29 Июнь 2022, 16:15:58 »
Всем доброго дня!
Очень бы хотелось понять, что за предмет показали мне в местном краеведческом музее:
довольно длинный (87 мм) витой стержень из зелёного стекла, диаметром 12 мм с навершием
на одном конце и слегка зауженным другим концом.
Музейная версия - "трость" не показалась мне убедительной.

Может, 87 см, а не мм?

Виноват, конечно описАлся! А по сути на что это похоже?

Штирлиц

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6301
  • Репутация: 285
    • Просмотр профиля
Re: Стеклянные трости
« Ответ #3 : 29 Июнь 2022, 17:34:21 »
Вот, ни на что не похоже. Наверняка, разгадка самая простая.

Саныч

Re: Стеклянные трости
« Ответ #4 : 29 Июнь 2022, 18:12:31 »
Вот, ни на что не похоже. Наверняка, разгадка самая простая.

Сотрудники музея связывают предмет с атрибутом религиозного культа.
По этой части нет версий7

Тымф

Re: Стеклянные трости
« Ответ #5 : 29 Июнь 2022, 19:15:35 »
Как раз с культом предмет трудно связать. А стеклянные трости вполне себе бытовали. У Чехова, например, была такая, весьма замысловатая, с венецианской нитью и как бы "пережатая" (утоньшённая) в двух местах. Не могу припомнить, кажется, не в прейскуранте видел стеклянные трости, но в списке ассортимента какого-то из заводов по РИ. Длина удобная для трости.

Тымф

Re: Стеклянные трости
« Ответ #6 : 29 Июнь 2022, 20:16:50 »
Вот тут смотрим, приблизительно с 2.10 и с 2.40 на несколько секунд мелькает та самая стеклянная трость Чехова.

Саныч

Re: Стеклянные трости
« Ответ #7 : 30 Июнь 2022, 06:11:52 »
Вот тут смотрим, приблизительно с 2.10 и с 2.40 на несколько секунд мелькает та самая стеклянная трость Чехова.


Спасибо за информацию, про стеклянные трости ничего до этого не слыхал,
да и наш предмет не очень похож на трость: мне показался для этой цели коротковат и тонковат.
А в Дятьковском прейскуранте есть как раз похожие изделия - витые дьяконские свечи.
Правда предназначение таких предметов из стекла не очень понятно.
Доводилось видеть по ТВ длинные свечи при службах в храмах, но там были реальные горящие свечи.

Тымф

Re: Стеклянные трости
« Ответ #8 : 30 Июнь 2022, 15:31:54 »
Спасибо за информацию, про стеклянные трости ничего до этого не слыхал, да и наш предмет не очень похож на трость: мне показался для этой цели коротковат и тонковат. А в Дятьковском прейскуранте есть как раз похожие изделия - витые дьяконские свечи. Правда предназначение таких предметов из стекла не очень понятно. Доводилось видеть по ТВ длинные свечи при службах в храмах, но там были реальные горящие свечи.

Воспользовался опцией "Звонок другу" и узнал следующее. Дьяконовские свечи используются, как ни странно, дьяконами, при исполнении ими тех обрядов, которые этого требуют. Обычно это просто удлинённые (30-40 см, не длиннее полуметра) свечи. Дьяконовские свечи из Дятьковского прейскуранта едва ли длинные, иначе были бы тяжелы и неудобны - потаскай такую всю службу, да стараясь не наклонить, чтобы воск не капал с высоты на тебя и прихожан. Полагаю, такие кунштюки производились в расчёте на обеспеченных прихожан, старост из купцов, которые покупали их в стремлении украсить свой приход, внося и таким способом своё пожертвование.

Но это всё не столь интересно для этого топика, который, благодаря любознательности Саныча, обрёл свою самоценность, направив наше внимание на стеклянные трости. Пошарил по сусекам Госкаталога РФ и делюсь результатами. Датировки и описание из источника, полагаясь на данные, доступные музейным работникам.

1. Трость стеклянная, XIX век, длина - 66 см.
Муниципальное казенное учреждение культуры "Оленинский краеведческий музей", Тверская область.

2. Трость - "бодог", стеклянная цельная, начало ХХ в., длина - 81,5 см, диаметр - 1,8 см.
Муниципальное бюджетное учреждение "Музей г. Северска", Томская область.

3. Трость стеклянная, из коллекции материалов (бытовых вещей, фотографий и документов) семьи Андреева Георгия Ивановича, жителя г. Вольска Саратовской области, краснодеревщика. Начало XX в., стекло, прессование (насчёт прессования испытываю большие сомненья - прим. Тымфа), длина (max) - 100,5 см. Прозрачная, голубоватого оттенка. Ствол (шафт) с рельефной витой поверхностью. Ручка гладкая, дуговидная.
Государственное учреждение культуры "Саратовский областной музей краеведения".

Тымф

Re: Стеклянные трости
« Ответ #9 : 30 Июнь 2022, 16:21:51 »
Ещё две трости, судя по предполагаемой датировке, обе советского периода. По той же причине, вкупе с локацией музея (Тальцы), скорее всего, были произведены на Тальцинском заводе, до "переезда" в Тулун.

1. Трость стеклянная, 40-50-е гг. ХХ в., длина 1-го франмента - 51 см, длина 2-го фрагмента - 28 см.
Иркутское областное государственное автономное учреждение культуры Архитектурно-этнографический музей "Тальцы".

Судя по сохранности нижней части, возможно, использовался резиновый или металлический наконечник.
« Последнее редактирование: 30 Июнь 2022, 16:23:23 от Тымф »

Тымф

Re: Стеклянные трости
« Ответ #10 : 30 Июнь 2022, 16:29:16 »
2. Трость стеклянная, 1938-1939 гг., длина - 110 см, окружность в средней части - 5,5 см, окружность в верхней части 8 см.
Иркутское областное государственное автономное учреждение культуры Архитектурно-этнографический музей "Тальцы".

Перед названием написано "Муравлева Евдокия Ивановна". Являлась ли она изготовителем, владелицей трости, или дарительницей её музею (возможны комбинации из перечисленного), не знаю.

Саныч

Re: Стеклянные трости
« Ответ #11 : 30 Июнь 2022, 18:38:12 »
Такое обилие материала не позволяет более сомневаться в существовании стеклянных тростей в принципе.
Но судя по всему они носили чисто декоративный характер, т.к. при длине в 60-100 см и толщине 2-3 см
серьёзной опорой при ходьбе для немощных служить не могли.
И у всех в верхней части имеется изогнутая ручка, что напрочь отсутствует в моём варианте, что всё-таки
оставляет малую частицу сомнений  .
« Последнее редактирование: 30 Июнь 2022, 18:39:44 от Саныч »

Тымф

Re: Стеклянные трости
« Ответ #12 : 30 Июнь 2022, 20:27:55 »
Такое обилие материала не позволяет более сомневаться в существовании стеклянных тростей в принципе.
Но судя по всему они носили чисто декоративный характер, т.к. при длине в 60-100 см и толщине 2-3 см
серьёзной опорой при ходьбе для немощных служить не могли.
И у всех в верхней части имеется изогнутая ручка, что напрочь отсутствует в моём варианте, что всё-таки
оставляет малую частицу сомнений  .

А трости служат не только "серьёзной опорой при ходьбе для немощных", но и несерьёзной опорой для слегка хромающих, и для уверенности склонных к головокружению и потере равновесия. И "для форсу", конечно. Тот же Чехов, здоровый мужик 1 метр 86 см в высоту, про болезни его опорно-двигательного аппарата читать не доводилось. А тросточку использовал, не знаю, с какой периодичностью. В доме-музее есть вторая, классическая (дерево, резиновый наконечник), но, оказалось, что она принадлежала его сестре (хранительнице дома-музея). Обычные трости блистали разнообразием набалдашников, отчего бы и стеклянным не быть разными?

Тымф

Re: Стеклянные трости
« Ответ #13 : 29 Июль 2022, 23:40:33 »
Трость из коллекции изделий Якутского стекольного завода (дублирую в профильном топике): длина - 108 см., диаметр в сечении - 1,8 см.

[Понимаю, что аналогия может быть ложной, но вижу схожесть с продукцией Тальцинского завода. Это к слову о весьма гипотетической версии, что мастеров Якутского завода мог обучать мастер, присланный с Тальцинского. Как у нас принято говорить в таких случаях, - "на правах бреда". :-) ]

Искандер У

Re: Стеклянные трости
« Ответ #14 : 23 Октябрь 2023, 22:43:51 »
Подфартило на выходных и нам найти стеклянную трость.
Длина 76 см.
«...просите, и дано будет вам; ищите, и обрящете; стучите, и отворят вам».