Ф.А.Л. и А.А.Б. Смол. Г. Пореч. У., Шишковского Зав.: Шишковский завод Лучининых

[Обормот]

Зашёл в гости к знакомому коллеге и нагло отжал донышко от штофа для любимого форума.
Может есть, если есть прошу переместить в соответствующую тему. Отснял по быстрому, если нужно пересниму.
Надпись:
РАЛ и ААБ
Смол Г Пореч. У.
Шишковскаго
Зав + 1853.

[Штирлиц]

Хорошее клеймо. Недавно похожее всплывало № 82-86 - вот и расшифровка.

[Тымф]

Зашёл в гости к знакомому коллеге и нагло отжал донышко от штофа для любимого форума.
Может есть, если есть прошу переместить в соответствующую тему. Отснял по быстрому, если нужно пересниму.
Надпись:
РАЛ и ААБ
Смол Г Пореч. У.
Шишковскаго
Зав + 1853.

Саня - золотой наш человек!  Отжать и сфоткать - это же наше всё! 

З.Ы. К слову о гаданиях на кофейной гуще по нечёткому изображению, - надо быть белым магом 80 уровня, чтобы просечь губернию/уезд по первому варианту клейма...

[Штирлиц]

Пока вот

[Тымф]

Мне сейчас доступны только два источника по заводу - Очерк Мануфактурно-Промышленных Сил...1853 года и список заводов из книги Н.А. Ашариной. Информация у Ашариной предельно кратка - в 1850 году Шишковский завод "принадлежал Лучинину, выпускал различную стеклянную посуду". Скрин Очерка... вполне поясняет принадлежность клейма заводу, который, как выясняется, и бутылки со штофами производил. Бинго, я считаю, определение есть, спасибо skid-у и Обормоту  Завод почти не упоминаемый, производил немного, даже по меркам своего времени (а питейная посуда лишь входила в число 250.000 "разной"), так что skid-а можно поздравить с редким штофиком. 

Полагаю, двойное сочетание трёх букв - инициалы Лучининых, отчасти неверно нами интерпретировано, скорее всего. Вторые три буквы могут быть А.Л.Б. и означать А. Лучинин Большой (в смысле старший). Признаюсь, Р.А.Л. очень провоцировал на Роберта Лодера, лифляндского купца, упоминания о котором меня преследуют. У него позднее был завод в другом уезде Смоленской губернии. Однако имеющаяся информация это исключает. В любом случае, определили завод, определим и инициалы. 

[Тымф]

Пока вот

Отлично, нашёлся и в Списке населённых мест.., 1859 год, насколько понимаю. 

[Обормот]

Если в живую, всё таки ААБ чётко просматривается. С первой буквой могу и ошибаться, она как то с краю, чуть смазана её левая часть. С буквой "Р". Как то так. 

[Тымф]

Если в живую, всё таки ААБ чётко просматривается. С первой буквой могу и ошибаться, она как то с краю, чуть смазана её левая часть. С буквой "Р". Как то так. 

Клеймо с целого штофика, чуть другой разновид клейма этого же года, тоже создаёт впечатление едва ли не четырёх "А", а "Б" там можно интерпретировать, как узор или фрагмент буквы. Просто удача, что второе клеймо достаточно чёткое, чтобы получилось прочесть основную информацию, ещё раз спасибо за него, Саня  Зная завод, повторю, инициалы владельцев уж как-нибудь отыщем, в статистике или краеведческих материалах.

[Обормот]

Клеймо с целого штофика, чуть другой разновид клейма этого же года, тоже создаёт впечатление едва ли не четырёх "А", а "Б" там можно интерпретировать, как узор или фрагмент буквы. Просто удача, что второе клеймо достаточно чёткое, чтобы получилось прочесть основную информацию, ещё раз спасибо за него, Саня  Зная завод, повторю, инициалы владельцев уж как-нибудь отыщем, в статистике или краеведческих материалах.

И то правда. Будем искать. Рад, что помог, Андрей. Спасибо тебе и форуму.  Раньше я, наверняка, посмотрел бы его и всё. А тут сразу цапнул его на условном рефлексе. 

[skid]

Ну ребята!!! вы герои!настоящие Археологи Историки НАСТОЯЩИЕ!

[Тымф]

Ну ребята!!! вы герои!настоящие Археологи Историки НАСТОЯЩИЕ!

Спасибо на добром слове Но не перехваливайте, этой зимой у нас что-то вроде берложьего кемпинга из потревоженных в зимней спячке медведей Конечно, сравнение с Шерлоком Холмсом, скучающим в ожидании интересного дела, было бы приятнее, и спасибо вам, что такое дело подкинули  Но утрачивать скромность нам пока не от чего, неразгаданных клейм - мегатонны, работы - пруд пруди... Но помните, ещё одному всегда будем рады. Ищите, умыкайте, и милости просим на определение. Удачи!

[Old_bottles]

Сюда ведь, верно?

[Old_bottles]

15*6,6*4,8 см

[Тымф]

Сюда ведь, верно?

Спасибо 

[Тымф]

Обнаружился материал для уточнения надписи на клейме и того, что она означает (скрин прилагается). Очевидно, что Лушин - это неверно интерпретированный сотрудником Департамента Торговли и Мануфактур Лучинин. А может и не Лучинин (об этом отдельный гипотетический пост). Во всяком случае, завод именно тот, о котором сообщает надпись на клейме, и год тот же, и инициалы совпадают, если учесть, что первая "Р" - это видимая на клейме часть буквы "Ф". Это единственная необходимая правка, по итогам ознакомления с новым источником.

Обнаружился ещё один источник, вот здесь, на сайте Муниципального бюджетного учреждения культуры Централизованной библиотечной системы Демидовского района Смоленской области:
"Стекольный завод в селе Шишковка помещика Лучинина действовал в течение всей первой половины ХIХ века. В середине ХIХ века наёмными людьми на нём было изготовлено 555 тысяч штук разной посуды на сумму 11 с лишним тысяч рублей. На предприятии была установлена машина "для лучшей работы стеклянной посуды". Рабочие нанимались из разных сословий".

К сожалению, статистика РИ подтвердить изложенное в приведённой цитате не помогает, и пока не получается отыскать хоть что-то о Лучининых.