Последние сообщения

Страницы: [1] 2 3 ... 10
1
Я бы не сильно старался притянуть к этой версии за уши сову и глобус. :hi_hi_hi: И не "за неимением лучшей".

Вполне себе годная версия для клейма своего времени. Очерк мануфактурно-промышленных сил Европейской России 1853 года сплошь и рядом обнаруживает формулировки завод ... Г. Дубенского, ... Г-жи Касаткиной и т.д. Есть искушение по этому документу, составленному по ещё более ранним данным, сделать обобщение о свойственных делопроизводству середины XIX века особенностях. Но там, скорее, просматриваются особенности составителя (составителей) "Очерка...". Например, два завода "Г.А. Риттера" - это два завода Господина А. Риттера? Ан нет - в той же губернии есть и завод "Г. А.Ф. Риттера". Есть на одной странице Гр. Бобринский и Граф Ламберт. Одни указаны, как купец / купчиха, другие, как Почётный Гражданин / Потомственный Почётный Гражданин (в разных сокращениях), а иные по воинским званиям (Штабс-Капитан и т.д.). А как вам - "Ситцевых фаб. 2. Купца Бабурина и Грека Спиридонова". Г. Мальцов и Г. Бибиков ? Других формулировок не нашлось? Может, для краткости? Так многие упомянуты с полным именем/отчеством, даже крестьяне. Похоже, что имеем дело с эксцессом очень произвольной интерпретации сведений из Ведомостей составителем "Очерка...". Возможно, где-то он не мог разобрать почерк, где-то стремился всё-таки к сокращениям, но, утрируя и шутя, придерживался правила "во всякой непонятной ситуации пиши Г. / Г-жа (Господин / Госпожа)". Именно такие сокращения доминируют в тексте.

В практике клеймения использование подобных сокращений встречается редко, и характерно, осторожно говоря, для десятилетия после 1850 года, с "забеганием" в следующее. Так что ничего решительно невозможного в таком сокращении не вижу и версию принимаю за базовую. Подождём ещё материала, понадеемся на другие разновиды клейм или на клейма-оттиски, чем чёрт не шутит...
2
Графины, кувшины и сифоны РИ / Re: Кувшин
« Последний ответ от rodik 19 Ноябрь 2025, 12:06:04 »
А ведь пожалуй что и  под напитки!))
3
Клейма с/з РИ / Re: Клейма РИ на определение
« Последний ответ от Владимир Шишков 19 Ноябрь 2025, 11:55:05 »
Штофик с клеймом:
 ВГМУ 1860
 АШ
Федоров

В 1860 году в Меленковском уезде Владимирской губернии у купца 2-й гильдии Василия Тихоновича Федоровского было два завода - один в аренде Дубенской стеклянный завод и один в собственности Новофедоровский хрустальный завод. Судя по Ведомостям этих заведений за 1860 год (фото 01), клеймо на штофике от Дубенского стеклянного завода. А у сочетания "АШ" может быть банальная расшифровка. Допустим, "Аптечный Штоф".
4
Поздравления и праздники / Re: День Стекольной промышленности.
« Последний ответ от rodik 19 Ноябрь 2025, 11:12:22 »
С Праздником!))🥂🥂🥂
5
Бутылка найдена на Релинском. П.У. З.Г.Л. 1854 го
А если бутылочка "закатилась" на Релинский не из Переславского уезда, а из Покровского с завода губернского секретаря Валерия Николаевича Левашева при деревне Песьяны ?! Данный помещик стал владельцем сего заведения в 1852 году. Конечно версия "Покровский Уезд Завод Господина Левашева" немного притянута за уши с помошью совы и глобуса. Но следует вспомнить, что данный завод специализировался на выпуске оригинальной посуды: шампанские, английские, бургонские, сотерные, мадерные бутылки и для минеральных вод. Кто его знает ?!  ;)
6
С Днём работника стекольной промышленности всех причастных и нас, "прислонившихся"!  :dr_ink: :dr_ink: :dr_ink:

 :dr_ink:
7
Поздравления и праздники / Re: День Стекольной промышленности.
« Последний ответ от Тымф 19 Ноябрь 2025, 06:04:12 »
С Днём работника стекольной промышленности всех причастных и нас, "прислонившихся"!  :dr_ink: :dr_ink: :dr_ink:
8
Графины, кувшины и сифоны РИ / Re: Кувшин
« Последний ответ от Тымф 19 Ноябрь 2025, 02:34:03 »
Рисунок шибко "не масляный". Но я только предположил, а так вполне мог быть утилитарный предмет.

Заметил, что на фотках небольших застолий разночинцев времён РИ сервировка бывает поскромнее, и винных бутылок маловато, а крупный графин/кувшин (или парочка) с коньяком или водкой где-то в одном месте. Ближе к концу стола графины с водкой поменьше, такого размера, как в судках для специй, с притёртыми пробками. Кстати, в своё время, помню, что удивлялся, видя в прейскурантах на страничке графинов в линейке размеров очень маленькие.
9
Графины, кувшины и сифоны РИ / Re: Кувшин
« Последний ответ от rodik 18 Ноябрь 2025, 23:31:26 »
Кувшинчик. h~10.8cm, ручная роспись.

Надо же, а на вид большой кувшин. Если бы не был указан размер, так бы и думал. Наверное, декоративный, или из детского набора посуды. :194
Может, под масло какое-нибудь? Например, льняное.. Объём то не сказать чтоб сильно маленький.
10
Дискуссионный клуб / Re: Миниатюрная алкогольная тара
« Последний ответ от Тымф 18 Ноябрь 2025, 23:01:55 »
В этом топике уже есть отсылка к топику маломерной стеклянной посуды, там есть весьма толковое пояснение питейной посуде "не по размерчику".

Цитирую:""Возбуждение преследования против стеклянных заводчиков за маломерную и неклеймёную посуду", по мнению П.Е. Харламова, "возможно только в двух случаях: или 1) когда полиция застанет на стеклянном заводе самое приготовление маломерной и неклеймёной посуды и притом приготовление сознательное для торговцев акцизными напитками, или 2) когда сами торговцы питьями принесут на это жалобу".

"Обязанности полиции", говорится далее в записке, "так многочисленны, что было бы по меньшей мере несправедливо обвинять полицию в том, что на её обязанности лежит наблюдение за правильностью выделки бутылок для акцизных напитков, и что она этой своей обязанности не исполняет. Таким образом этот (первый) случай предупреждения выделки маломерных бутылок надобно считать вполне недействительным. Остаётся ещё случай - жалобы торговцев. Но этот случай недействительнее первого"...

"От маломерной стеклянной посуды для акцизных напитков", как замечает П.Е. Харламов, "наживаются, конечно, не стеклянные заводчики, а торговцы питьями и притом по преимуществу те из них, коим предоставлено право розлива питей и отпуска их в запечатанной посуде. При высоте акциза и отсутствии какого либо контроля за правильностью розлива и за полномерностью посуды........следует думать, что торговцы питьями, пользующиеся правом розлива напитков, прямо заказывают маломерную посуду, так как они от этого извлекают слишком большие выгоды".

Цитата из записки 1887 года, но и в законах, начиная с конца XVIII века, красной строкой через небольшие отрезки времени напоминают о необходимости соблюдать меру питейной посуды. Но по тем самым причинам, которые так ёмко обобщил П.Е. Харламов, ничего не менялось годами и десятилетиями, и даже столетие спустя, когда и была составлена записка.

Не думаю, что в НЭП дела обстояли как-то кардинально иначе.

Так что, может быть, РИ, а может и ранний СССР.
Страницы: [1] 2 3 ... 10