Автор Тема: Миниатюрная алкогольная тара  (Прочитано 2991 раз)

Тымф

Re: Миниатюрная алкогольная тара
« Ответ #15 : 28 Май 2020, 19:00:12 »
Подскажите кто в курсе и знает ответ на такой вопрос. В период до СССР, в царской России.
Производители стекла и производители алкоголя, это одни и те же люди, предприятия, собственники?
Или было разделение, примерно как сейчас. Одни делают тару. Другие ее покупают (или заказывают конкретно какую-то свою оригинальную) и занимаются только выпуском алкогольных напитков. То есть, были отдельно стекольные заводы и отдельно водочные (ликеро-водочные, как именуются сейчас).
Иными словами. Не занимались ли "водочники" изготовлением стекла, а "стекольщики" - разливом алкоголя в производимую ими же тару?

По-разному было. П.А. Смирнов заказывал питейную тару на стекольных заводах. Известно, что в пору расцвета его дела бутылки ему поставляли 7 стекольных заводов до 49 миллионов штук ежегодно. В то же время известны примеры, когда производители спиртного строили или покупали стекольные заводы, обслуживавшие их же винокуренные и водочные (и пивоваренные, впрочем). А. Поклевский-Козелл, Матвеевы, Братья Злоказовы...

Но это упомянуты случайным образом позднеимперские производители. Если идти последовательно с более ранних времён, то большой толчок стеклоделию дало помещичье винокурение. Будучи распространено и ранее, оно пережило определённый подъём в последней четверти XVIII века, а затем, с переходом от огневого винокурения к паровому в 1820 гг. и от перегонных кубов к ректификаторам (дефлегматорам) в 1840-50 гг. Отечественное винокурение стимулировало и повышение в 1831 году ввозной пошлины на сахар с 2,50 руб. до 3,15 руб. Первый паровой свеклосахарный завод в России построил небезызвестный нам А.Н. Бахметьев в 1830 году, он же основал и второй в 1837 году. Ему же принадлежал отлично оборудованный Керенский винокуренный завод, самый крупный частный завод отрасли на то время. Это, кстати, заставляет меня терзаться смутными сомненьями - имея тогда два стекольных завода, как Бахметев мог удержаться от изготовления хотя бы на на одном из них питейной посуды для продукции собственного винокурения?  :glaz ki: По поводу южной ветви Мальцовых тоже есть тема для поисков. Сахарный завод основали ещё раньше, да ещё и Бобринского обучили, который затем основал подобный в Киевской губернии, подстегнув создание клонов там же, в весьма благоприятном климате. Если эти Мальцовы и винокурением занимались, то использовали ли тогда продукцию Знеберского завода под розлив собственного хлебного вина? Как-нибудь надо будет разузнать.

В южных губерниях так увлеклись, что, например, в Черниговской губернии симбиоз  винокуренных и стекольных заводов привёл к значимому уничтожению лесов.

Таким образом, стеклянная тара становилась всё более востребована с ростом винокуренного производства, неудивительно, что изрядное количество помещиков добавляло к вотчинному винокуренному заводику вотчинный же стекольный. После отмены крепостного права тенденция в какой-то мере сохранилась распространившись в бОльшей степени с помещичьей среды на купеческую, свидетельством чему названные в начале поста примеры. Только труд крепостных стал трудом вольнонаёмных, без особого облегчения для положения последних.

Историк

Re: Миниатюрная алкогольная тара
« Ответ #16 : 29 Май 2020, 15:47:22 »
Подскажите кто в курсе и знает ответ на такой вопрос. В период до СССР, в царской России.
Производители стекла и производители алкоголя, это одни и те же люди, предприятия, собственники?
Или было разделение, примерно как сейчас. Одни делают тару. Другие ее покупают (или заказывают конкретно какую-то свою оригинальную) и занимаются только выпуском алкогольных напитков. То есть, были отдельно стекольные заводы и отдельно водочные (ликеро-водочные, как именуются сейчас).
Иными словами. Не занимались ли "водочники" изготовлением стекла, а "стекольщики" - разливом алкоголя в производимую ими же тару?

Почему я задался этим вопросом? 
Чтобы выяснить, кто был инициатором выпуска миниатюрной тары.  И, соответственно, попытаться прийти к пониманию, а зачем это понадобилось.
Дело в том, что любой предприниматель, купец, торговец (продавец) объективно хочет, продать своего товара как можно больше.  При этом он, конечно же, хочет продать его подороже. И это вполне нормально. Цена и объем  это то, что в основном и влияет на доходы. (Для простоты не будем брать во внимание другие факторы, такие, например, как себестоимость, качество товара, его востребованность, реклама и т.д.) Сосредоточимся на объеме.
Продавая алкоголь, и что бы больше продать, наверное, выгодно все-таки его продавать в большой таре. Штофами, бутылками 1/20, 1/40 ведра. Зачем понадобилось идти на дополнительные затраты, изготавливая меньшую тару 1/200 ведра, если это не влекло увеличения объема продаж. А только увеличивало издержки.
Думаю, что это касается именно водочников. Так как для стекольщиков, что большая, что маленькая бутылка - это только их товар. Их интересует количество (объем) своего товара, то есть бутылок. А для водочников бутылка, это только тара для их товара - водки.  Соответственно больше тара - больше водки продается.
Думаю, что стекольщики не определяли каких бутылок и сколько выпускать. Они все-таки были, так сказать, вторичны. А инициатива была у водочников. Они заказывали, указывая что и в каком количестве им надо. Поэтому инициатива по выпуску миниатюрной бутылки, полагаю, исходила от них.  Но, учитывая все выше сказанное, непонятно зачем. Что, какие цели они преследовали, начав продажу алкогольных напитков в маленькой таре?
Сегодня понятно. Миниатюра - это полноценный предмет мини-бара отеля. Ассортимент винной карты круизного лайнера или самолета. Где, по мимо прочего, указывают их логотип. Это рекламный атрибут в продвижении товара или просто сувенир (небольшой объем оригинального напитка страны).
Но, тогда, в то время когда этих целей миниатюра не преследовала (ну может только если как реклама).
Тогда почему возникла потребность в такой таре, в таком объеме?
У кого первого появилась такая тара?  Или, быть может, это завезенная западная мода?
Где поискать ответ на этот вопрос?  У кого какие мыли на этот счет.

Тымф

Re: Миниатюрная алкогольная тара
« Ответ #17 : 29 Май 2020, 16:00:45 »
Свои мысли высказал в посте #4. У нас многое заимствовали, само собой, но и сами с усами были. До понимания заманушности и полезности малой тары и сами дошли, полагаю. А уж самый малый размер диктовался особенностями потребления и технологией изготовления своего времени, наверное.

Александр

Re: Миниатюрная алкогольная тара
« Ответ #18 : 11 Декабрь 2020, 11:41:51 »
Вот такие две бутылочки были мной найдены на Серженском стекольном заводе Костеревых. Завод производил бутылки под алкоголь.
На вид они немного разные, но внутренний объём у обеих по 60мл. Никаких надписей на них нет. Меньше пока не попадались.
В количестве попадаются вот такие прямоугольные бутылочки. Они, вроде, под алкоголь? В правую крайнюю налито 50 мл (1/240). Все они такого объёма.

Тымф

Re: Миниатюрная алкогольная тара
« Ответ #19 : 11 Декабрь 2020, 15:45:12 »
Мне видится, скорее, патентованное средство, хотя для подобного они слишком "ранние", или просто индивидуальный заказ. Но горлышко как бы намекает на алкашку, да-с... :hi_hi_hi: