Таких, как 2-ой, у нас с Главмодером по парочке разноразмерных есть. Считаю за РИ или ранний СССР.
1-ый датировал бы так же, с оговоркой, что мне лично кажется скорее раннесоветским. Про стопку не подскажу, есть более сведущие в теме товарищи, да и с телефона не шибко разгляжу. Понтия - уже хороший знак, хотя и не исчерпывающий по датировке. И, кстати, не вижу нигде зашлифованности, может, как раз из-за телефона.
