Автор Тема: Финские клейма на пивных бутылках с конца XIX в. по 1918 г.  (Прочитано 791 раз)

Old_bottles

К сожалению названия первоисточника не знаю. Эти сканы я использовал для  каталогов.
Куплю/обменяю/приму в дар старинные бутылки с надписями и этикетками до 1946г. Особенно интересно стекло Ростовской области (Ростов-на-Дону, Нахичевань-на-Дону, Таганрог, Новочеркасск, Старочеркасск, Азов и др)

Тымф

Спасибо, сразу стал ясен один из первоисточников финской статьи о бутылках для пива Синебрюхофф, над которым доводилось корпеть с гугл-переводчиком. И стало ясно, что указанные годы действительно относятся к периоду жизнедеятельности заводов, а не к актуальности клейм. Относительно последнего ничего нового в источнике нет.

Чтобы что-то стало ясно и форумчанам, приведу два своих вольных перевода Вики об этом. Сначала Nuppipullo. Скажу сразу, что переводчик не помог, "ручка бутылки" и "бутылка для пуговиц", как варианты перевода не кажутся мне достоверными. Там пишут, что название связано с горлышком, но ассоциаций с пуговицей у меня лично оно не вызывает. У придумавших это шведов - Knoppflaska, в переводе мелькает "бусина" и "бутон", что уже горячее, но однозначной трактовки нет, поэтому оставил исходное название не переведённым. Сама бутылка на приаттаченном фото. Инфу, касающуюся Финляндии, выделил.

"Nuppipullo, стандартная бутылка для пива, была первой в мире стандартной бутылкой для стекольной промышленности, разработанной в Швеции.

Еще в 19 веке пиво распространялось и продавалось в основном оптом или в бочках с пивом. Поскольку пивоваренные заводы множились в Швеции в конце 19-го века, возникла необходимость в унифицированной пивной таре. Чтобы использовать оборудование для механического розлива, требовалась стандартная бутылка, которую можно было бы использовать на всех пивоваренных заводах по всей Швеции. Бутылка должна была повторно использоваться. Новая бутылка пива была разработана Андерсом Бьюрхольмом, пивоваром из Гамбурга, и Эмилем Боэциусом, производителем пробки. Она была утверждена в 1884 году, как стандартная бутылка для Ассоциации пивоваров в Стокгольме. В 1886 году она была одобрена для пивоваренных заводов в других местах в Швеции. Это было сделано в трех различных объемах 1/6, 1/3 и 2/3 литра. На стороне бутылки был размер и производитель бутылки выпуклыми буквами. Обозначение (H) было для стекольного завода Hammar, (L) Liljedahl, (Å) Årnäsi и (*) Surte и (S) Sund.

Первоначально бутылки выдувались в форму, но постепенно процесс стал механизированным. У бутылки была толстое горлышко (отсюда и название бутылки). Укупорка бутылки пробкой было не совсем надежным: пробка могла выйти из бутылки, если бутылка была слишком горячей. Пробка была заменена на алюминиевую в 1932 году. В то же время исчезло характерное горлышко бутылки. Позже, тяжелая бутылка была заменена более современной и более легкой.

В Финляндии стандартная бутылка Nuppipullo была представлена ​​в конце 19-го века и стала наиболее распространенной в начале 20-го века. Финляндия производила бутылки 1/3 и 2/3 литра. В Финляндии стандартные бутылки изготавливали следующие стекольные заводы: Grönvik (маркировка на дне бутылки), Johannislund (J), Arima (A), Karhula (K), Wiiala (W) и Riihimäki (R)".

И вторая статья, тоже с условным названием "Бутылочное управление", как вольный перевод "Pulloasioimisto".

"Финское агентство бутылок было финской ассоциацией производителей стеклянных бутылок, действовавшей в 1920-1930 гг.

В 1919 году три крупных завода по производству бутылочного стекла в Финляндии создали финское агентство по производству бутылок для выравнивания конкуренции между предприятиями по производству бутылочного стекла. К операции были привлечены заводы Риихимяки (Riihimäki), Кархула (Karhula) и Вийала (Viiala). Бутылочное управление произвело единую модель пивной бутылки для всех трех заводов. Система вторичного обращения бутылок стала проще, а качество бутылок было стабильным. Бутылка агентства была снабжена клеймом в виде рельефного треугольника на боковой стороне бутылки с изображением тремя бутылками, обращенными друг к другу. Производитель бутылки определялся маленькой точкой у одного из углов треугольника".

Из источника, приведённого Сергеем Попковым, становится ясно, что точка вверху треугольника означала завод в Риихимяки, снизу справа - Кархула, снизу слева - Вийала.

Таким образом, точная датировка внедрения на финский рынок стандартной пивной бутылки шведского образца остаётся нам неизвестной, в отличие от клеймения этого периода. Клеймо с тремя бутылками, являясь подспорьем в датировке, нам, тем не менее, не шибко полезно, поскольку выпадает за рамки обычных интересов форума - стекла РИ и СССР.

Роясь в финских ресурсах, не заметил, чтобы и финнам была эта датировка досконально ясна. Возможно, переход на унифицированную бутылку растянулся во времени. Ясно, что кто-то до Бутылочного управления унифицировал тип клеймения, указанный в источнике. Всё остальное возможно только на уровне предположений, заниматься которыми на столь зыбкой и малоизвестной почве не имею ни малейшего желания.

Listar

Всё правильно вами написано по пивным бутылкам Финляндии в составе Империи в период с конца 19 века по 1918 год. Итого:
В Финляндии стандартная бутылка Nuppipullo была представлена в конце 19-го века и стала наиболее распространенной в начале 20-го века. Финляндия производила бутылки 1/3 и 2/3 литра. В Финляндии стандартные бутылки изготавливали следующие стекольные заводы: Grönvik (маркировка на дне бутылки), Johannislund (J), Arima (A), Karhula (K), Wiiala (W) и Riihimäki (R).

Единственно, завод Riihimaki использовал маркировку — O.Y.R. (начал свою работу в 1910 г). Кстати, завод Gronvik закрыт в 1907 г. Отчасти из-за этих дат растянут переход по времени внедрения на финский рынок стандартной пивной бутылки: конец 19 — начало 20 века.
Полагаю, в каталоге старинных бутылок в следующей редакции стоит подправить цифры по разным заводам и уложить их в период — конец 19 века по 1918 год.
Ну а далее в 1919 г. финны запустили на части заводов (Arima закрыт в 1918) полуавтоматы для производства бутылок с клеймом в виде треугольника.
« Последнее редактирование: 30 Декабрь 2019, 16:41:35 от Listar »

Тымф

Спасибо, у Сергея эти доп клейма есть, не то, чтобы забыл скопировать (а инфа нужная), просто не не по всем заводам ясны сроки актуальности клейм, сейчас ищу недостающее по теме.

Есть разница инфы в каталоге с Википедией. Там по Швеции не указано про "Arnas" на дне бутылок, а мне такое донышко, ЕМНИП, показывал напарник. У Сергея по той же Швеции не указан завод Surte. Тоже пока не в курсе, где истина. Откопаю, запощу, а уж Сергей по итогам в следующем году поправит. Чувствую, намаемся ещё с "финиками"  :hi_hi_hi:

Listar

Да, вопросы возникнут с учётом шести заводов (восемь? маркировок), двух типоразмеров — 1/3 и 2/3 LIT зелёного и янтарного стекла.  Несколько бутылок купил, но жаль, что редко в их продаже вижу, или не там смотрю…

Тымф

Да, вопросы возникнут с учётом шести заводов (восемь? маркировок), двух типоразмеров — 1/3 и 2/3 LIT зелёного и янтарного стекла.  Несколько бутылок купил, но жаль, что редко в их продаже вижу, или не там смотрю…

Увижу, маякну. Тема погранично-наша , но "манит, чертовка"  :hi_hi_hi: