Ленстеклотрест

Сопутствующая информация => Стекольные заводы => Н/о клейма-оттиски с/з РИ => Тема начата: Александр от 08 Ноябрь 2018, 21:18:43

Название: Ф.Ф:У и Ф.У.
Отправлено: Александр от 08 Ноябрь 2018, 21:18:43
Интересно,это разные фабрики или одна и та же Ф.Ф:У и Ф.У.?  :194
Название: Re: Ф.Ф:У и Ф.У.
Отправлено: Штирлиц от 08 Ноябрь 2018, 22:24:39
Интересно,это разные фабрики или одна и та же Ф.Ф:У и Ф.У.?  :194
Думаю, одна. на первом оттиске, верхняя Ф - фабрика, вероятно.
Название: Re: Ф.Ф:У и Ф.У.
Отправлено: Тымф от 09 Ноябрь 2018, 03:48:41
Не уверен, в первом случае это может быть фабрика и инициалы владельца, во втором - фабрика и местоположение, как Фабрика Ширятинская, например. Помомогают дублирующие клейма. Но лучше раскладывать те, по которым нет уверенности с в идентичности по разным папкам, что и сделаю позже.
Название: Re: Ф.Ф:У и Ф.У.
Отправлено: Ворон Воронок от 09 Ноябрь 2018, 18:01:50
Скорее таки Ф.У. - инициалы
Название: Re: Ф.Ф:У и Ф.У.
Отправлено: Александр от 09 Ноябрь 2018, 18:40:39
Скорее таки Ф.У. - инициалы
Тогда это ближе к тому,что это одна фабрика.
Название: Re: Ф.Ф:У и Ф.У.
Отправлено: Тымф от 09 Ноябрь 2018, 19:14:00
Скорее таки Ф.У. - инициалы
Тогда это ближе к тому,что это одна фабрика.

На самом деле, мои ворчливые реплики в стиле "Баба Яга против" призваны лишь подчеркнуть один из важнейших принципов методологии определения столь старинных клейм - "ВОЗМОЖНО ВСЁ".  :old: Ну или почти всё.  :hi_hi_hi: Ужас, сколько их, совпадающих или почти совпадающих по буквам, находят в разных регионах и без некоей критической массы самих клейм и неоднократных фактов их находки в местах, доступных для регулярной торговли своего времени и логичных, с точки зрения доступности доставки от завода-производителя, можно только гадать. Именно исходя из вышеизложенного, нельзя исключать из обсуждения любые варианты, или притягивать за уши нравящиеся.

В данном случае, возможно, имеет место скупка бутылок и их боя для их добавления в шихту при варке стекла для изготовления новых. И мне очень хочется думать, и кажется логичным, что приезжали они из одних и тех же мест, от одних и тех же кабатчиков или тряпичников, и повторение клейм одного завода разных времён вероятнее, чем в других случаях. Но "вероятнее" не значит "так и есть", увы.
Название: Re: Ф.Ф:У и Ф.У.
Отправлено: Александр от 09 Ноябрь 2018, 22:03:42
Скупали бутылки для повторной переплавки - всё понятно. А зачем выколачивали клейма-оттиски (я вновь возвращяюсь на Ширятинский СЗ).Затем их выбрасывали и иногда они лежали довольно кучно. Было: на одном квадратном метре поднял 18 штук,кое где и по две рядом.Чьё то баловство или это было не просто так? Загадка?
Название: Re: Ф.Ф:У и Ф.У.
Отправлено: Тымф от 09 Ноябрь 2018, 22:22:16
Скупали бутылки для повторной переплавки - всё понятно. А зачем выколачивали клейма-оттиски (я вновь возвращяюсь на Ширятинский СЗ).Затем их выбрасывали и иногда они лежали довольно кучно. Было: на одном квадратном метре поднял 18 штук,кое где и по две рядом.Чьё то баловство или это было не просто так? Загадка?

Думаю, когда бутылки били, "кляксы" частенько отваливались отдельно, что не редкость, и терялись, в силу маленького размера. В любом случае, надо сказать спасибо небесам, что столько их сохранилось.
Название: Re: Ф.Ф:У и Ф.У.
Отправлено: Александр от 06 Декабрь 2018, 18:24:59
Интересно,это разные фабрики или одна и та же Ф.Ф:У и Ф.У.?  :194
В эту же тему. Жаль отколота,но вся информация сохранилась. Правда,после У точки нет.
Название: Re: Ф.Ф:У и Ф.У.
Отправлено: Ворон Воронок от 15 Декабрь 2018, 22:58:43
Скупали бутылки для повторной переплавки - всё понятно. А зачем выколачивали клейма-оттиски (я вновь возвращяюсь на Ширятинский СЗ).Затем их выбрасывали и иногда они лежали довольно кучно. Было: на одном квадратном метре поднял 18 штук,кое где и по две рядом.Чьё то баловство или это было не просто так? Загадка?

Думаю, когда бутылки били, "кляксы" частенько отваливались отдельно, что не редкость, и терялись, в силу маленького размера. В любом случае, надо сказать спасибо небесам, что столько их сохранилось.

Били бутылки вряд-ли на земле. Скорее в корыте )). Я клеймами може просто игрались. Всё ж забавные блямбы.
Название: Re: Ф.Ф:У и Ф.У.
Отправлено: Александр от 15 Декабрь 2018, 23:11:06
Скупали бутылки для повторной переплавки - всё понятно. А зачем выколачивали клейма-оттиски (я вновь возвращяюсь на Ширятинский СЗ).Затем их выбрасывали и иногда они лежали довольно кучно. Было: на одном квадратном метре поднял 18 штук,кое где и по две рядом.Чьё то баловство или это было не просто так? Загадка?

Думаю, когда бутылки били, "кляксы" частенько отваливались отдельно, что не редкость, и терялись, в силу маленького размера. В любом случае, надо сказать спасибо небесам, что столько их сохранилось.

Били бутылки вряд-ли на земле. Скорее в корыте )). Я клеймами може просто игрались. Всё ж забавные блямбы.
Возможно. Мне, лично, это даже ближе.
А потом их выбрасывали,и это объясняет, почему они в земле лежат кучно. :glaz ki:
Название: Re: Ф.Ф:У и Ф.У.
Отправлено: Тымф от 15 Декабрь 2018, 23:18:26
Да, логично звучит.  :a_g_a:
Название: Re: Ф.Ф:У и Ф.У.
Отправлено: Ворон Воронок от 18 Декабрь 2018, 08:17:10
А ещё в древности была такая игра - тавлеи. Может для неё использовали ?
Название: Re: Ф.Ф:У и Ф.У.
Отправлено: Александр от 18 Декабрь 2018, 11:54:23
А ещё в древности была такая игра - тавлеи. Может для неё использовали ?
А можно пару слов про игру. Первый раз про такую слышу :194
Название: Re: Ф.Ф:У и Ф.У.
Отправлено: Ворон Воронок от 18 Декабрь 2018, 19:04:28
А ещё в древности была такая игра - тавлеи. Может для неё использовали ?
А можно пару слов про игру. Первый раз про такую слышу :194

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B0%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%B8

Фишки в том числе бывали и стеклянные
Название: Re: Ф.Ф:У и Ф.У.
Отправлено: Александр от 18 Декабрь 2018, 19:54:33

[/quote]

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B0%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%B8

Фишки в том числе бывали и стеклянные
[/quote]
Про википедию я обычно забываю. Большое,спасибо.
Название: Re: Ф.Ф:У и Ф.У.
Отправлено: Александр от 30 Июнь 2019, 20:20:06
Возможно, ФУ - фабрика Уварова, ФФУ - фабрика Фёдора Уварова. В обоих случаях - действительный статский советник Фёдор Александрович Уваров. Но озадачило местонахождение: Владимирская губерния близ села Парахино и Шацкий уезд Тамбовской губернии  :194. Как бы в этом разобраться?
Название: Re: Ф.Ф:У и Ф.У.
Отправлено: Александр от 30 Июнь 2019, 20:34:36
Возможно, ФУ - фабрика Уваровых, ФФУ - фабрика Фёдора Уварова. В обоих случаях - действительный статский советник Фёдор Александрович Уваров. Но озадачило местонахождение: Владимирская губерния близ села Парахино и Шацкий уезд Тамбовской губернии  :194. Как бы в этом разобраться?
Как вариант: дети Фёдора Уварова перебрались во Владимирскую и там устроили стекольный завод. Жаль на втором клейме нет года.
Название: Re: Ф.Ф:У и Ф.У.
Отправлено: Александр от 09 Июль 2019, 19:13:50
Ещё одно ФФУ -  и никаких точек.
Название: Re: Ф.Ф:У и Ф.У.
Отправлено: Тымф от 09 Июль 2019, 23:41:56
Тем не менее, мне кажется очевидным, что клеймо того же производителя. Всё не дойдут руки пояснить про Уваровых, версию о которых считаю годной, там без Рязанской не обошлось. До конца недели надеюсь выкроить минутку и отписать.