Ленстеклотрест
Сопутствующая информация => Стекольные заводы => Клейма-оттиски с/з РИ => Тема начата: DMD77 от 18 Февраль 2021, 13:53:53
-
Добрый вечер!
Лет 5 назад прокладывал канализацию во дворе дома и нашёл бутылку (понятно что древняя), поэтому оставил. Ополоснул и поставил в гараже. Так она у меня на полке до сегодняшнего дня и простояла. Начал уборку, попалась на глаза, решил разгадать секрет клейма, примерный период изготовления. Видно же что ручная работа. В интернете по данному клейму ничего не нашёл. Просмотрел каталоги Сергея Попкова, но в них тоже нет. Он предложил обратится на данный форум.
Если не трудно расскажите пожалуйста что знаете о данной бутылке. (высота бутылки - 25,5см., диаметр - 8 см.)
С уважением, Дмитрий.
-
Приветствуем на форуме. Сразу хочу поздравить с отличной бутылкой. Сделайте ещё фото дна и регион находки укажите.
-
Версия 1 - бутылка 1832-1849 гг Анопинской Фабрики Купца Дмитрия Барскова.
-
Добро пожаловать на форум! :uch_tiv:
И огромное спасибо за фото. :dr_ink: Все такие бутылки наперечёт, поэтому публикация каждой помогает определению клейма. Уверен, и с этим клеймом-оттиском справимся, в том числе и благодаря вам.
Насчёт региона находки достаточно указания области, в идеале - района. Сколь бы мало это не помогало, иногда здорово помогает в поиске расшифровки.
-
Найдена она в Аксае, Ростовской области. Это старая казачья станица.
-
Найдена она в Аксае, Ростовской области. Это старая казачья станица.
Спасибо. :uch_tiv: Уже в начале XIX века бутылки с Ширятинской фабрики, например, доставлялись, в том числе, в Область Войска Донского. Так что производитель бутылки мог находиться весьма далече от места находки. Но будем определять. Кое-какие наработки на этом поприще имеем, будем надеяться на успех. :a_g_a:
-
Добрый день! Как известно, войско донское во главе с атоманом Платовым и другими атомана в конце 18 и первой половине 19 века часто передвигались по стране. И купеческая торговля была сильно развита в ст. Аксайской. Могли и привезти бутылку с напитком из тругого региона.
-
Добрый день! Как известно, Войско Донское, во главе с атаманом Платовым и другими атаманами, в конце 18 и первой половине 19 века часто передвигалось по стране. И купеческая торговля была сильно развита в ст. Аксайской. Могли и привезти бутылку с напитком из другого региона.
В начале XIX века передвигались не только по нашей стране, добавлю. Насчёт купеческой торговли дельное замечание, спасибо. :uch_tiv:
-
В Аксае регулярно находят бутылки этого периода... " В 1966 году Аксайский стекольный уже отмечал свой 150-летний юбилей. Что ж, от ошибок никто не застрахован. Когда-то во время строительства газопровода Ставрополь–Москва в траншее за территорией завода обнаружили четыре старинные винные бутылки темно-зеленого стекла ручной работы с оттиснутыми датами: «1816», «1817», «1826». Находка дала повод предположить, что предприятие появилось именно в этот период. Уже позднее у специалистов Государственного архива Ростовской области возникли сомнения. Да, на Аксайском заводе действительно выпускали бутылки зеленого стекла, но первые попытки их изготовления были документально зафиксированы лишь в 1873 году"
http://mosjour.ru/201706198/
-
В Аксае регулярно находят бутылки этого периода... " В 1966 году Аксайский стекольный уже отмечал свой 150-летний юбилей. Что ж, от ошибок никто не застрахован. Когда-то во время строительства газопровода Ставрополь–Москва в траншее за территорией завода обнаружили четыре старинные винные бутылки темно-зеленого стекла ручной работы с оттиснутыми датами: «1816», «1817», «1826». Находка дала повод предположить, что предприятие появилось именно в этот период. Уже позднее у специалистов Государственного архива Ростовской области возникли сомнения. Да, на Аксайском заводе действительно выпускали бутылки зеленого стекла, но первые попытки их изготовления были документально зафиксированы лишь в 1873 году"
http://mosjour.ru/201706198/
А ещё три буквы?
-
Не, речь о том что бутылки хоть и были найдены недалеко от аксайского стекольного завода- к нему, увы, отношения не имеют
-
Не, речь о том что бутылки хоть и были найдены недалеко от аксайского стекольного завода- к нему, увы, отношения не имеют
Это понятно, но у меня тот же вопрос, а что это были за клейма, какие "ещё три буквы" на них были? :hi_hi_hi:
-
Александр имел, вероятно, ввиду, что АФ можно как-то интерпретировать как аксайскую фабрику. Загвоздка в последующих 3 буквах - КДБ - выложенного клейма.
-
Александр имел, вероятно, ввиду, что АФ можно как-то интерпретировать как аксайскую фабрику. Загвоздка в последующих 3 буквах - КДБ - выложенного клейма.
Именно так я и подумал.
-
Не, речь о том что бутылки хоть и были найдены недалеко от аксайского стекольного завода- к нему, увы, отношения не имеют
Это понятно, но у меня тот же вопрос, а что это были за клейма, какие "ещё три буквы" на них были? :hi_hi_hi:
Я был уверен что у это статья 1960 гг и у меня есть скан её и клейм. Но оказалось это современная статья, так что увы, что было на тех бутылках не известно
-
Не, речь о том что бутылки хоть и были найдены недалеко от аксайского стекольного завода- к нему, увы, отношения не имеют
Это понятно, но у меня тот же вопрос, а что это были за клейма, какие "ещё три буквы" на них были? :hi_hi_hi:
Я был уверен что у это статья 1960 гг и у меня есть скан её и клейм. Но оказалось это современная статья, так что увы, что было на тех бутылках не известно
Ничего страшного, не грех было полюбопытствовать, а вдруг...
-
Клеймо, поднятое на бережке в конце сентября Сергеем tiadre, на мой взгляд, подкрепляет и расширяет имеющуюся версию определения. Поэтому, при всём понимании сложности определения недатированных клейм, вынесенную в заголовок текущую версию "назначаю" базовой.
Топик предполагаемого предшествующего клейма-оттиска Прудищенской фабрики (http://lensteklotrest.ru/index.php?topic=2869.0) В 1832 году фабрика ещё указана за прежними владельцами. В Списках фабрикантам и заводчикам 1837 года видим, что 2-ой гильдии Купцу Дмитрию Яковлевичу Барскову принадлежит 2 фабрики - Анопинская и Прудищенская, в моём понимании.
-
А.Ф. КДБ. Нашел в г. Чебоксары 10 лет назад при проведении канализации, хочу продать , думаю о цене.
-
А.Ф. КДБ. Нашел в г. Чебоксары 10 лет назад при проведении канализации, хочу продать , думаю о цене.
Дело, конечно, хорошее. Но продать одиночное клеймо-оттиск, какое бы оно ни было, не реально. Коллекционеров такого специфичного предмета можно на пальцах одной руки пересчитать а цена такого оттиска в разы меньше суммы пересыла. Другое дело комплекс оттисков 20-30 шт, и чтоб разные были. Так что ценный совет гр. Паниковского к гр. Балаганову не устаревает с годами - пилите, Константин, то бишь копайте, Константин, копайте.
-
А.Ф. КДБ. Нашел в г. Чебоксары 10 лет назад при проведении канализации, хочу продать , думаю о цене.
Добро пожаловать на форум, Константин! :uch_tiv:
Если речь о продаже, Штирлиц дело говорит. Мне известны случаи, когда не интересующиеся клеймами любители истории покупали их поштучно за несколько сотен, но случаи эти тоже штучные. За неопределённые и неизвестные мне и очень старые клейма я готов платить не "среднюю по палате" цену; в схожих случаях я оплачивал и прилагаемые дубликаты в количестве. Здесь и в целом по стране у меня много друзей и знакомых, и мне дарили клейма или продавали компромиссно, по обоюдному согласию.
Такое клеймо весьма приятно, как кусочек истории России. Вырученные за него деньги меньше удовольствия владеть им, передать потомкам или в музей. Но это дело ваше, высказал своё мнение.
Спасибо за сообщение, в статистике пригодится. Находка клейма-оттиска у Волги вполне объяснима. Фото было бы не лишним, но опять же, на ваше усмотрение.