Ленстеклотрест

Сопутствующая информация => Стекольные заводы => Н/о клейма-оттиски с/з РИ => Тема начата: Александр от 25 Апрель 2019, 20:28:06

Название: Ф.И.В., версия: Фабрика Ивана Воронова
Отправлено: Александр от 25 Апрель 2019, 20:28:06
Очень хочется разместить эти клейма в Летурском заводе: инициалы - подходят Иван Воронов, годы его владения  - тоже подходят: с 1797 по 1816.

. Не хватает только ФЛ.
Название: Re: Ф.И.В., версия: Фабрика Ивана Воронова
Отправлено: Тымф от 25 Апрель 2019, 20:43:33
Очень годная версия, отличные клейма  :co_ol:
Название: Re: Ф.И.В., версия: Фабрика Ивана Воронова
Отправлено: Чубатый от 25 Апрель 2019, 23:33:25
У Ивана Воронова был еще завод. Не далеко от Дубасовского и Ларинского заводов Комиссарова.
"На пустоши Н-й, Стеклянный завод принадлежащий Владимирскому 2-й гильдии купцу Ивану Воронову. Выделывается и продается Штофов и полуштофов:
Выделывается - 370000
Продается – 90000
Остается - 280000"
Сведения за 1808г.
Пустошь проверена, завод не найден. :-)
Название: Re: Ф.И.В., версия: Фабрика Ивана Воронова
Отправлено: Тымф от 25 Апрель 2019, 23:35:35
У Ивана Воронова был еще завод. Не далеко от Дубасовского и Ларинского заводов Комиссарова.
"На пустоши Н-й, Стеклянный завод принадлежащий Владимирскому 2-й гильдии купцу Ивану Воронову. Выделывается и продается Штофов и полуштофов:
Выделывается - 370000
Продается – 90000
Остается - 280000"
Сведения за 1808г.
Пустошь проверена, завод не найден. :-)

Огромное спасибо  :dr_ink:
Название: Re: Ф.И.В., версия: Фабрика Ивана Воронова
Отправлено: Александр от 12 Май 2019, 20:32:32
Из последних находок в майские праздничные дни. Третья буква латинская. А может это для отличия от другого клейма с такими же инициалами?
Название: Re: Ф.И.В., версия: Фабрика Ивана Воронова
Отправлено: Штирлиц от 12 Май 2019, 23:10:09
Из последних находок в майские праздничные дни. Третья буква латинская. А может это для отличия от другого клейма с такими же инициалами?

 У нас тоже какое-то время использовалась "i"
Название: Re: Ф.И.В., версия: Фабрика Ивана Воронова
Отправлено: Александр от 02 Июнь 2019, 20:39:05
Есть ещё несколько клейм с начальными ПФ.
Второе не очень разборчиво,читается с трудом и только мокрым: ПФАН 1818. Стопроцентной уверенности нет.
Название: Re: Ф.И.В., версия: Фабрика Ивана Воронова
Отправлено: Александр от 02 Июнь 2019, 21:06:13
Фото с первого поста: нижнюю левую часть первой буквы не видно,а если там Л? (Летурская Ивана Воронова)

Название: Re: Ф.И.В., версия: Фабрика Ивана Воронова
Отправлено: Тымф от 02 Июнь 2019, 21:41:34
Теоретически может быть, надо учитывать.
Название: Re: Ф.И.В., версия: Фабрика Ивана Воронова
Отправлено: Александр от 23 Июнь 2019, 19:41:49
ФИБ 1809
Название: Re: Ф.И.В., версия: Фабрика Ивана Воронова
Отправлено: Александр от 10 Август 2019, 21:59:13
Ещё одно клеймо с Ф.И.В..И если на нём год 1817, то версия с Иваном Вороновым рушится? Что там - выкрошка штемпеля?
Название: Re: Ф.И.В., версия: Фабрика Ивана Воронова
Отправлено: Александр от 04 Сентябрь 2019, 20:09:44
Ещё одно клеймо с Ф.И.В..И если на нём год 1817, то версия с Иваном Вороновым рушится? Что там - выкрошка штемпеля?
И всё таки странный год на этом клейме - на 17 ни как не похоже. 18П - да,и ещё две точки в конце.?
Название: Re: Ф.И.В., версия: Фабрика Ивана Воронова
Отправлено: Александр от 04 Сентябрь 2019, 20:28:09
Ещё одно свежее. 1808 полу...
Название: Re: Ф.И.В., версия: Фабрика Ивана Воронова
Отправлено: Тымф от 04 Сентябрь 2019, 21:29:35
Ещё одно клеймо с Ф.И.В..И если на нём год 1817, то версия с Иваном Вороновым рушится? Что там - выкрошка штемпеля?
И всё таки странный год на этом клейме - на 17 ни как не похоже. 18П - да,и ещё две точки в конце.?

Сам удивляюсь  :194
Название: Re: Ф.И.В., версия: Фабрика Ивана Воронова
Отправлено: Тымф от 04 Май 2020, 06:03:49
ФИБ 1809

Похоже, что там Ф.И.В. Помимо того, что под увеличением так кажется (клеймо ключница ключом царапала :hi_hi_hi: ), сравнение с клеймом в старт-посте приводит к предположению, что перед нами более раннее клеймо-оттиск того же фабриканта в идентичном стиле.

З.Ы. Для самого себя памятка: Это не считая того, что объединять с удалением повторов надо вот с этой темой - Ф.И.В.: версия - Фабрика Ивана Воронова (http://lensteklotrest.ru/index.php?topic=2523.0)
Название: Re: Ф.И.В., версия: Фабрика Ивана Воронова
Отправлено: Александр от 20 Апрель 2022, 18:15:34
Думаю, временно разместить можно это клеймо в этой теме.
После Ф.И. кажется, есть какая-то буква?  Вверху - дубль.
Название: Re: Ф.И.В., версия: Фабрика Ивана Воронова
Отправлено: Тымф от 09 Июль 2022, 02:31:22
Давешнее определение на Ревью, 1807 год.
Название: Re: Ф.И.В., версия: Фабрика Ивана Воронова
Отправлено: Тымф от 03 Август 2022, 18:48:21
Немножко переформатировал топик, убрал из названия "(Летурский)". Не потому, что не согласен, просто датировка клейм шире предполагаемого времени принадлежности продукции фабрики Ивану Воронову, так что - для корректности.

Добавлю, из закромов. Клеймо-оттиск 1803 года найдено в Нижегородской, 1819 года - с круговой надписью "Полубутылка".
Название: Re: Ф.И.В., версия: Фабрика Ивана Воронова
Отправлено: Александр от 21 Сентябрь 2023, 19:18:47
Думаю, это тоже клеймо Ф.И.В. Очень похоже на клеймо, что в ответе #4.
Название: Re: Ф.И.В., версия: Фабрика Ивана Воронова
Отправлено: Тымф от 21 Сентябрь 2023, 20:13:30
Думаю, это тоже клеймо Ф.И.В. Очень похоже на клеймо, что в ответе #4.

Очень похоже на то.  :a_g_a:
Название: Re: Ф.И.В., версия: Фабрика Ивана Воронова
Отправлено: Тымф от 23 Март 2025, 23:22:53
После объединения двух топиков возникла путаница. Придумаю, как разделить типы клейм и поправлю. Хочется оставить всё в одном топике, кроме клейм, выходящих за временные рамки существования фабрики (фабрик).
Название: Re: Ф.И.В., версия: Фабрика Ивана Воронова
Отправлено: Владимир Шишков от 10 Январь 2026, 02:36:45
У Ивана Воронова был еще завод. Не далеко от Дубасовского и Ларинского заводов Комиссарова...
Пустошь проверена, завод не найден. :-)

Не здесь искали часом ? (фото 01)  : zoom :
 
Сдается мне, что представленные в теме клейма-оттиски принадлежат двум фабрикам !
Если плясать от печки, то бишь вспомнить историю стеклянной фабрики Ивана Воронова, то ее отсчет идет с 1779 года, когда поручик Александр Иванович Хоненев учредил на своей земле сию фабрику, сдав тут же ее в арендное содержание владимирского купца Степана Федоровича Воронова. В 1781 году она перешла к Ивану Степановичу Воронову, а с 1813 года - к Александру _________ Воронову. В 1816 году фабрика исчезает из официальной статистики РИ. Может, в 1812 году Иван Воронов преставился, и тогда можно предположить, что именно этим объясняется сворачивание проекта с Летурской фабрикой, когда данное заведение, не обозначившись никак в документах 1812-1816 годов, перешло в 1816 году в собственность Гаврилы Бибикова. Так или иначе, несомненно одно, что клейма-оттиски с аббревиатурой Ф.И.В можно рассматривать, как потенциально принадлежащие стеклянной фабрике Ивана Воронова, лишь до 1812 года.
Опять же, если также плясать от печки, вспоминая историю Прудищенской стеклянной фабрики майора Василия Егоровича Пестрова и муромского купца Ивана Алексеевича Воробьева. то она была учреждена в 1809 году. Несмотря на то, что в официальных документах они совместно проходили в качестве владельцев заведения, в метрических книгах многочисленные актовые записи того периода указывают лишь на Прудищенскую фабрику фабриканта Ивана Воробьева. В период 1833-1837 годов она перешла в собственность судогодского купца Дмитрия Яковлевича Барскова и где-то в 1839-1842 годы благополучно почила в бозе. Я все это к тому веду, что некоторые клейма с аббревиатурой Ф.И.В. могут также потенциально принадлежать и Прудищенской стеклянной фабрике, начиная с 1809 года. В пользу этого говорит и затертая буковка "П" на некоторых клеймах-оттисках.
Возможно, что мои умозаключения - это тупиковый путь... А может, и дорога к истине ?!  ;)
Название: Re: Ф.И.В., версия: Фабрика Ивана Воронова
Отправлено: Чубатый от 19 Январь 2026, 01:46:38
У Ивана Воронова был еще завод. Не далеко от Дубасовского и Ларинского заводов Комиссарова...
Пустошь проверена, завод не найден. :-)
Не здесь искали часом ? (фото 01)  : zoom :
Да, в этой округе.
Название: Re: Ф.И.В., версия: Фабрика Ивана Воронова
Отправлено: Владимир Шишков от 19 Январь 2026, 01:53:14
Да.

Спасибо. Жаль, что не обнаружена.   :194
Название: Re: Ф.И.В., версия: Фабрика Ивана Воронова
Отправлено: Тымф от 20 Январь 2026, 04:16:17
Как дойдут руки, раскидаю по топикам. Прошу прощения за задержку, уж почти год, как обещал в предыдущий раз.  :smu:sche_nie: