Ленстеклотрест

Классификатор => Пиво => Пиво РИ => Тема начата: Listar от 09 Октябрь 2019, 19:23:20

Название: Крон и Даниэльсон
Отправлено: Listar от 09 Октябрь 2019, 19:23:20
Практически всем знакомы эти бутылки. Орёл, ниже C D и ещё ниже зачастую цифра – 1, 2 или 3. В щитке орла, как правило — A II (1855-1881). В каталоге старинных бутылок проходят отдельным разделом — СПБ, Крон и Даниельсон (СПБ-КД). Литые надписи на некоторых бутылках BAVRISCHES (баварское) и НАРОДНОЕ, соотносятся к сортам пива.
Возможно, где-то раньше этот вопрос и обсуждался, но всё ж спрошу, вдруг кто и ответит. Завод (пивоварня) Крона и Даниэльсона в СПБ, насколько я понял, существовал с 1795 по 1848гг. В Москве с 1821 по 1844гг.
Может, кто-то имеет информацию или свои мысли на вопрос о несовпадении встречаемых в интернете дат работы пивоварен Крона и Даниэльсона в Москве и СПБ с периодом царствования A II?
Название: Re: Крон и Даниэльсон
Отправлено: Штирлиц от 09 Октябрь 2019, 20:58:08
У Андрея ру-пиво вполне подробная история производства Кроном и наследниками.
Название: Re: Крон и Даниэльсон
Отправлено: Listar от 09 Октябрь 2019, 21:22:03
Возможно и подробная, но только не упомянуто, что в 1844г. работа пивоварни Крона и Даниэльсона в Москве была остановлена.
По СПБ только то, что в 1848г Крон с Казалетом объединились и создали фирму «Казалет Крон и Ко». Про Даниэльсона уже и упоминания нет.
Отсюда и вопросы.
Название: Re: Крон и Даниэльсон
Отправлено: водогрей от 10 Октябрь 2019, 00:51:47
Практически всем знакомы эти бутылки. Орёл, ниже C D и ещё ниже зачастую цифра – 1, 2 или 3. В щитке орла, как правило — A II (1855-1881). В каталоге старинных бутылок проходят отдельным разделом — СПБ, Крон и Даниельсон (СПБ-КД). Литые надписи на некоторых бутылках BAVRISCHES (баварское) и НАРОДНОЕ, соотносятся к сортам пива.
Возможно, где-то раньше этот вопрос и обсуждался, но всё ж спрошу, вдруг кто и ответит. Завод (пивоварня) Крона и Даниэльсона в СПБ, насколько я понял, существовал с 1795 по 1848гг. В Москве с 1821 по 1844гг.
Может, кто-то имеет информацию или свои мысли на вопрос о несовпадении встречаемых в интернете дат работы пивоварен Крона и Даниэльсона в Москве и СПБ с периодом царствования A II?
«Практически Всем знакомы» - у Всех есть или Все видели , в сети... это две огромные разницы....
Может фотографиями поделитесь ?..
Название: Re: Крон и Даниэльсон
Отправлено: водогрей от 10 Октябрь 2019, 00:53:12
А у Вас то есть ???
Название: Re: Крон и Даниэльсон
Отправлено: Listar от 10 Октябрь 2019, 08:55:20
Всем, кто заходит в этот раздел форума, эта бутылка знакома. Каталог старинных бутылок с подробными фото в свободном доступе и был упомянут со ссылкой на соответствующий раздел этого издания.
По прочтении информации возник вопрос о несовпадении дат, он обозначен выше.
Название: Re: Крон и Даниэльсон
Отправлено: Тымф от 11 Октябрь 2019, 05:25:01
Фото бутылки от Кирилла, чтобы даже стороннему наблюдателю было понятно, о чём речь в топике.
Название: Re: Крон и Даниэльсон
Отправлено: Listar от 11 Октябрь 2019, 13:20:58
Водогрей и Тымф спасибо вам за фото.
Собственно, все вопросы заданы в первом сообщении. Да, ещё один, вопрос или нет не пойму — Крон пишется через «К» — Krohn. По возможности листаю интернет-архивы. Может, и найдутся ответы на вопросы.
Фото с rupivo.ru
Название: Re: Крон и Даниэльсон
Отправлено: Alexice от 19 Ноябрь 2019, 19:40:57
Добрый день! Тоже озадачился этим вопросом после, того как нашел такую бутыль. Временные рамки существования компаний Крона и Даниэльсона в Москве и СПБ, не совпадают с правлением Александра 2,  чей вензель украшает данную бутылку. А сам масонский орел был популярен чуть в более раннее время.
Название: Re: Крон и Даниэльсон
Отправлено: Тымф от 19 Ноябрь 2019, 20:12:26
Отличное фото, вензель весьма отчётлив. Пока поставленный в топике вопрос не получил ответа, но, уверен, он отыщется, коль скоро столько людей в этом заинтересованы.
Название: Re: Крон и Даниэльсон
Отправлено: Listar от 21 Ноябрь 2019, 19:45:42
Возможно, московский завод позже возобновил свою работу, в том числе и в период AII (1855-1881 гг.), так как судя по представленной записи в 1844 г. завод был только остановлен, но не закрыт или продан. Подтверждений правда никаких нет, хотя может у кого-то и есть…
Название: Re: Крон и Даниэльсон
Отправлено: водогрей от 21 Ноябрь 2019, 23:53:15
У Андрея ру-пиво вполне подробная история производства Кроном и наследниками.

Н моей бутылке, выставленной уважаемым Тымфом, вместо,  А-2 , в щитке какая то каракатица, похожая на Георгия Победоносца... возможно это и есть подтверждение о производстве в московии...
Название: Re: Крон и Даниэльсон
Отправлено: Listar от 22 Ноябрь 2019, 20:12:37
Логично. В настоящее время, полагаю, это наиболее объясняющая версия. Может, всплывёт позже информация и "документального" характера, по типу рекламы из периодических изданий того периода.
Название: Re: Крон и Даниэльсон
Отправлено: Саныч от 06 Сентябрь 2021, 18:14:30
Описание пивоваренного завода Крона и Даниэльсона и технологий варки пива.
36 страниц. 1818г.
https://cloud.mail.ru/public/fhqQ/EoUQr8ky2
Название: Re: Крон и Даниэльсон
Отправлено: Тымф от 06 Сентябрь 2021, 18:19:41
Спасибо  :dr_ink:

Особенная милота - описание промышленного способа приготовления пива с присовокуплённым сетованием, что, из-за дальности многих ценителей описываемых напитков от завода, те не могут получать приготовленное на нём пиво, а, по прочтению, мол, смогут теперь сами изготовить и побаловать себя (не цитата, но недалеко от смысла).
Название: Re: Крон и Даниэльсон
Отправлено: Тымф от 20 Февраль 2023, 16:46:31
О пользе чтения Санкт-Петербургских Ведомостей по утрам. В поисках необходимой инфы для завершения черновой версии истории аптеки Гаугера просматривал номер за номером и в №1 за 1819 год бонусом обнаружил на странице III Второго прибавления среди поданных вторым разом Частных известий весьма примечательное Уведомление Крона и Даниельсона (скрин прилагается).

Примечательно сие Уведомление, на мой взгляд, главным образом сообщением о "бутылках, запечатанных нашею печатью" и упоминанием прейскурантов, прибитых в каждой лавке. Для ЛСТ, естественно, факт употребления "нашей печати" существенно важнее. Полагаю, подразумеваются клейма-оттиски (как более слабая версия, и иные литые надписи на бутылках).

Это ясно указывает на мою ошибку в интерпретации целого комплекса клейм-оттисков И.Д. П.К., И.Д. П.Ф.К. и т.п. (http://lensteklotrest.ru/index.php?topic=851.15). Отчего-то упрямо тащил их "к Казалету", хотя, при внимательном изучении, например, на клейме-оттиске в ответе #6 на щитке заметен вензель Александра I. Да и бутылки с клеймом-оттиском И.Д. П.Ф.К. по технологическим особенностям вполне относимы к первой четверти XIX века (с возможностью фактического забегания в самое начало второй четверти). Продумаю, как это сделать толковее, и внесу необходимые поправки.