Ленстеклотрест

Сопутствующая информация => Стекольные заводы => Клейма с/з РИ => Тема начата: Тымф от 03 Декабрь 2020, 18:37:58

Название: Завода Г. Мальцова, версия: Знеберский завод Мальцова, Орловская Губерния
Отправлено: Тымф от 03 Декабрь 2020, 18:37:58
Версия основана на том, что опубликовавший клеймо на Антик-Форуме михалычъ32 из Брянска. Версия, поскольку не уверен, что бутылки в промежутке от середины до конца третьей четверти XIX века производились только на одном заводе Сергея Акимовича (до 1853 года), а затем Ивана Сергеевича Мальцова в Калужской и Орловской губерниях. Конечно, вероятнее всего, это продукция времён Ивана Сергеевича Мальцова.

В этой связи изменяю расшифровку буквы "Г." перед фамилией, ленясь излагать внове, цитирую себя из топика, где опубликовали клеймо:
""Гражданин" - это тоже глубоко не факт, скорее, "Господин". В Очерке Мануфактурно-промышленных сил 1853 года (в основном, по данным 1850-го) повсеместно употребляется сокращение "Г." перед большинством фамилий. Я заскринил как раз Мальцова (Сергея Акимовича, раз статистика по 1850-му, в 1853 году он умер). Там рядом может стоять Купца Иванова, Кн. Голицына и Г. Мальцова (для примера, на самом деле не буквально рядом). Кого-то поминают, как капитана, при этом... На мысль о "Гражданине" меня наводили упоминания некоторых купцов (тех же Федоровских) и как купцов и следом - "Почётный Гражданин". Но внимательный просмотр всего документа показал, что о дамах пишут, к примеру "Виноградники принадлежат Г-же Ахматовой", то есть, речь о Госпоже, а поэтому "Г.", вероятно, может означать "Господин". Составитель в предисловии "расшаркивается" на предмет сложности составления и поэтому многих неточностях. Информация бралась из сведений Департамента Мануфактур и Внутренней Торговли и из "журналов и газет, издаваемых по распоряжению правительства". Полагаю, что в случаях, когда составитель не знал, как представить владельца завода, он просто писал "Г." - "Господин" перед фамилией или цитировал излагаемое в "журналах и газетах".

Я совсем недавно выложил определение клейма Товстолеса, и там тоже сомневался - "Гражданин" или "Господин". Было два варианта на разновидах клейма - "П." или "Г." перед фамилией. Известно, что Николай Иванович, будучи дворянином, не был полковником или генералом. Значит, "П." - помещик, скорее всего (каковым он был), а "Г." - Господин, скорее, чем Гражданин.

Это я к тому, что, видя второй случай такого клеймения, я с трудом представляю себе, чтобы и такой человек, как Мальцов, ставил клеймо на котором подразумевал себя , как Гражданина Поэтому "власть переменилась" - склонен считать сокращением от "Господин".

Поэтому полную надпись клейма вижу, как "Завода Господина Мальцова", и считаю наиболее вероятным принадлежность бутылки производству Знеберского завода Брянского Уезда Орловской Губернии.
Название: Re: Завода Г. Мальцова, версия: Знеберский завод Мальцова, Орловская Губерния
Отправлено: Old_bottles от 21 Декабрь 2020, 12:19:33
Да, но на многих бутылках такого типа упоминается изготовитель содержимого, а не бутылки.
Название: Re: Завода Г. Мальцова, версия: Знеберский завод Мальцова, Орловская Губерния
Отправлено: Тымф от 21 Декабрь 2020, 18:25:19
И об этом порассуждали.  Поскольку пивоваренный завод был в наличии, то не исключено. Но не поручусь. Искушение велико.
Название: Re: Завода Г. Мальцова, версия: Знеберский завод Мальцова, Орловская Губерния
Отправлено: Штирлиц от 08 Март 2023, 18:12:50
Из сети. Клеймо плохо читается. Видно "Завод Мальцова". Возможно на фото видна не вся надпись.

Название: Re: Завода Г. Мальцова, версия: Знеберский завод Мальцова, Орловская Губерния
Отправлено: Тымф от 08 Март 2023, 21:23:38
Из сети. Клеймо плохо читается. Видно "Завод Мальцова". Возможно на фото видна не вся надпись.

Перенёс  в профильный топик. Склоняюсь к мысли, что клеймо относится к содержимому бутылки. Аналогичные клейма сплошь на пивных. Как будет побольше времени, соберу инфу и перенесу в подраздел "Остальные клейма РИ".