Автор Тема: GEORGE K. LEMANN, St PETERSBOURG  (Прочитано 2882 раз)

Александр

GEORGE K. LEMANN, St PETERSBOURG
« : 18 Декабрь 2019, 09:14:39 »
Видимо винодел? Информации о нём в сети не попалось. Может кто разовьёт о нём тему.
Клеймо большое - диаметр самой печати 36мм.
« Последнее редактирование: 20 Июль 2021, 19:52:32 от Александр »

Тымф

Re: GEORGE K. LEMANN, St PETERSBOURG
« Ответ #1 : 18 Декабрь 2019, 11:32:07 »
Отличное клеймо. Что-то знакомое, возможно, в базе есть фото такого же, но повреждённого. Навскидку не нашёл, повторю вечерком на досуге.

Тымф

Re: GEORGE K. LEMANN, St PETERSBOURG
« Ответ #2 : 14 Май 2020, 01:34:33 »
Знакомым оказался более поздний Леман, о рекламу словолитни которого постоянно спотыкался. Этого же пришлось поискать. Обнаружился пока только в одном источнике - Справочной Кн. о Лицах, получивших на 1865 год куп. свидетельства по 1 и 2 гильдии, Санкт-Петербург. Временный купец (что это такое - скрин прилагается), Великобританский подданный, содержал винные погреба, по одному на Васильевском острове и на Невском проспекте. Купеческое свидетельство по 2-ой гильдии выправлял всего 2 года - 1864-65 гг. Однако, увёз Джордж домой не только прибыль от виноторговли, но и обретённую здесь жену и родившуюся в 1863 году дочь - Неву Эмилию. Немного генеалогии приведено ниже (показавшееся лишним сократил):

Джордж Кин Леман (George Keene Lemann): 1835 - 1880.
Джордж Кин Леман родился в 1835 году у Frederick Adolphus Lemann и Harriet Lemann (Haden).
...
У Джорджа было 10 братьев и сестёр: ...
Джордж женился на  Дженни (Jenny Strausch) в 1859 году.
Дженни родилась в Санкт-Петербурге.
У них было 2 дочери: Дженни Генриэтта Матильда Мид и Нева Эмилия (эта родилась в 1863 в Санкт-Петербурге).
Джордж умер в 1880 году, в возрасте 45 лет.

Источник 1,
Источник 2,
Источник 3.
« Последнее редактирование: 14 Май 2020, 01:56:11 от Тымф »

Александр

Re: GEORGE K. LEMANN, St PETERSBOURG
« Ответ #3 : 15 Май 2020, 08:46:32 »
Ну вот и GEORGE K. LEMANN - не загадка. Расшифровано и это симпатичное клеймо с якорем.

Тымф

Re: GEORGE K. LEMANN, St PETERSBOURG
« Ответ #4 : 15 Май 2020, 14:27:29 »
Ну вот и GEORGE K. LEMANN - не загадка. Расшифровано и это симпатичное клеймо с якорем.

Загадок, и к счастью, и к "печальке", остаётся всё ещё значительно больше. Но мы им спуску не даём.

Что до Джорджа Лемана, появившись у нас не позже 1859 года (а ведь он не в один день с будущей женой познакомился и оженился), он мог после 1865 года (последний известный нам на данный момент след его коммерческой деятельности в РИ) оставить свои погреба доверенному лицу, который продолжал вести дела под фирмой Джорджа Лемана или каким-то иным образом. Шерстить пару купеческих справочников, чтобы разобраться в этом, не стану, но, если замечу знакомую фамилию, отреагирую.

Изложенный вариант, похоже, описывает обычный подход к виноторговле иностранцев в РИ. Давеча проверял данные по московскому справочнику 1884 года и видел, что тот же L. Bauer (о его детях так не скажу) жил за границей, Депре (тот, который на описанный год "постил" себя в разделе "Торговля вином") указан, как "жит. Франции" и т.д. Исходя из наблюдаемого, рождаются не только вопросы, но и некоторые выводы. Когда сформулирую, вынесу в "Дискуссии".

Тымф

Re: GEORGE K. LEMANN, St PETERSBOURG
« Ответ #5 : 24 Май 2020, 22:58:17 »
Тот случай, когда и поиск по форуму не помогает :) У нас уже было такое клеймо, не зря я выше писал "что-то знакомое". Здесь есть даже бутылка: тыц. Зато интересно сравнить свою инфу и нарытую весьма компетентным тёзкой. Приятно, что краснеть не придётся. :smu:sche_nie:

Для лучшей индексации и поиска хорошо бы цитировать иностранную надпись на предмете, помимо выбранного названия на русском. :uch_tiv:

Александр

Re: GEORGE K. LEMANN, St PETERSBOURG
« Ответ #6 : 25 Май 2020, 07:24:21 »
Тот случай, когда и поиск по форуму не помогает :) У нас уже было такое клеймо, не зря я выше писал "что-то знакомое". Здесь есть даже бутылка: тыц. Зато интересно сравнить свою инфу и нарытую весьма компетентным тёзкой. Приятно, что краснеть не придётся. :smu:sche_nie:

Для лучшей индексации и поиска хорошо бы цитировать иностранную надпись на предмете, помимо выбранного названия на русском. :uch_tiv:
Мне кажется одно другому не помешает

Тымф

Re: GEORGE K. LEMANN, St PETERSBOURG
« Ответ #7 : 25 Май 2020, 14:23:18 »
Тот случай, когда и поиск по форуму не помогает :) У нас уже было такое клеймо, не зря я выше писал "что-то знакомое". Здесь есть даже бутылка: тыц. Зато интересно сравнить свою инфу и нарытую весьма компетентным тёзкой. Приятно, что краснеть не придётся. :smu:sche_nie:

Для лучшей индексации и поиска хорошо бы цитировать иностранную надпись на предмете, помимо выбранного названия на русском. :uch_tiv:
Мне кажется одно другому не помешает

Ни в коем случае, просто при создании топика всегда поиском проверяю, нет ли уже подобного, чтобы связать родственную информацию. В принципе, добавлять к поиску русский вариант надписи латиницей несложно, так что, наверное, излишнее беспокойство. Кстати, и пробка есть этого виноторговца в профильном разделе, тоже от Андрея64.