Ленстеклотрест

Сопутствующая информация => Стекольные заводы => Н/о клейма с/з СССР => Тема начата: ZuS-40 от 17 Февраль 2021, 15:39:36

Название: Клеймо СПЗ в "гайке"
Отправлено: ZuS-40 от 17 Февраль 2021, 15:39:36
Приветствую всех!
Попалась бутылка 0,25 "Витаминизированный жир" на донце клеймо (как мне видится...) - СПЗ в рамке в форме гайки.
Пересмотрел все клейма стекольных заводов СССР не нашел подобного...
Какому производителю может принадлежать это клеймо...? Предполагаю 50-60 - е годы...

PS: На первом фото для сравнения формы и размера поставил 0,25 "Московской"
Название: Re: Клеймо СПЗ в "гайке"
Отправлено: ZuS-40 от 17 Февраль 2021, 16:35:35
МЛП РСФСР - Министерство легкой промышленности РСФСР (1955–1957), Главное управление стекольной промышленности Министерства промышленных товаров широкого потребления РСФСР (1953–1955), Главное управление стекольной промышленности Министерства легкой промышленности РСФСР (1955–1957)  :facepalm:
Название: Re: Клеймо СПЗ в "гайке"
Отправлено: Штирлиц от 17 Февраль 2021, 17:08:54
Где-то видел. Может Покровский с-з. В субботу проверю.
Название: Re: Клеймо СПЗ в "гайке"
Отправлено: ZuS-40 от 17 Февраль 2021, 17:17:53
Где-то видел. Может Покровский с-з. В субботу проверю.

У Покровского завода на предполагаемый период клеймо вроде как было ПСЗ (во всяком случае на стопках...)
Название: Re: Клеймо СПЗ в "гайке"
Отправлено: Тымф от 17 Февраль 2021, 18:34:21
Пока не определено. Кандидаты есть, конкретики нет. Завтра перенесу в профильный топик.
Название: Re: Клеймо СПЗ в "гайке"
Отправлено: Штирлиц от 17 Февраль 2021, 18:57:57
Где-то видел. Может Покровский с-з. В субботу проверю.

У Покровского завода на предполагаемый период клеймо вроде как было ПСЗ (во всяком случае на стопках...)
Стопок там не делали. ПСЗ - Песочненский или Песковский (в разных вариантах)
Название: Re: Клеймо СПЗ в "гайке"
Отправлено: ZuS-40 от 17 Февраль 2021, 20:46:49
Где-то видел. Может Покровский с-з. В субботу проверю.

У Покровского завода на предполагаемый период клеймо вроде как было ПСЗ (во всяком случае на стопках...)
Стопок там не делали. ПСЗ - Песочненский или Песковский (в разных вариантах)

Я думал  :facepalm:, что клейма такие были:

1. Покровский

2. Песочненский
Название: Re: Клеймо СПЗ в "гайке"
Отправлено: Штирлиц от 17 Февраль 2021, 21:54:35
Ещё и Попаснянский забыл :)
Название: Re: Клеймо СПЗ в "гайке"
Отправлено: ZuS-40 от 17 Февраль 2021, 22:36:22
Тогда еще Стеклозавод Плоское... и знак товарный в советское время был СП..
Название: Re: Клеймо СПЗ в "гайке"
Отправлено: ZuS-40 от 17 Февраль 2021, 22:58:20
Накопал в сети еще один вариант клейма СПЗ, период тот же, но принадлежность уже другая... МПТШП РСФСР - Министерство промышленных товаров широкого потребления РСФСР (1953–1955)
Название: Re: Клеймо СПЗ в "гайке"
Отправлено: Штирлиц от 17 Февраль 2021, 23:39:09
Но надо учитывать, что украинские заводы не подходят под данное клеймо, в связи с указанием на РСФСР.
Название: Re: Клеймо СПЗ в "гайке"
Отправлено: ZuS-40 от 18 Февраль 2021, 09:55:13
Согласен полностью.
Я хотел бы высказать еще несколько соображений по поводу этого клейма...

На клейме буквы изображены не в линию, а как бы в две строки... буквы "С"и "З" расположены в "верхней" строке, а буква "П" в "нижней. В связи с чем на мой взгляд клеймо можно читать как "СЗП"

Моя бутылка и все остальные бутылки (той же формы и с подобным клеймом) которые я нашел в сети изготовлены из цветного стекла: оттенки зеленого и даже голубого... (фото 1)

Подчиненность предприятия к министерству РСФСР сокращает территориальные рамки расположения производства.

Принадлежность к Министерству промышленных товаров широкого потребления РСФСР (1953–1955)

Стилистика букв "СП" (особенно "П") в клейме Плосковского стеклозавода (из открытых источников) идентична клейму на обсуждаемом предмете... (фото 2)

Не имея других достоверных источников... Я предполагаю, что лучше всего по вышеперечисленным критериям подходит Стеклозавод "Плоское", "Плосковский стеклозавод", который в советское время выпускал стеклотару (от 0,2 до 1 литра) из цветного стекла, предметы бытового и хозяйственного назначения. Расположен в Ленинградской области.

PS: надеюсь хозяин фото (Мишкавезунчик) не будет ругаться... это ведь не коммерческое использование
Название: Re: Клеймо СПЗ в "гайке"
Отправлено: Тымф от 18 Февраль 2021, 10:50:15
Вчерась с гаджета "многобукофф" писать не хотел, сегодня исправляю ситуацию. У нас много советских неопределённых клейм "позабыты-позаброшены", поскольку дело не только в том, что руки не доходят, а просто в памяти лежит обсуждение на стеклубе, например, завершившееся неопределённостью и самоуспокоенностью, на время. Так что любой такой топик очень кстати, и бояться повторения пройденного не следует.

От себя напомню выдвигавшуюся собственную версию Первомайского завода. Дело в том, что есть ещё такое клеймо без "гайки", и есть с надписью Смол. СНХ, то есть, Смоленский Совнархоз, в состав которого входил Первомайский завод. Но там были и другие стеклозаводы, проверить все пока не сподобился, на днях предприму ещё попытку.
Название: Re: Клеймо СПЗ в "гайке"
Отправлено: ZuS-40 от 18 Февраль 2021, 11:24:51
Добавлю еще один аргумент в пользу Плосковского стеклозавода - локация в ленинградской области.

Я нашел бутылку в Бежецком районе тверской области... на этикете указано: "Ленинградское городское... Аптека №...".
На фото ниже выкладываю еще одну такую же бутылку с этикетом "Ярославское аптекоуправление.." Очевидно, что бутылки эти использовались как аптечная тара. Так как встречаются не часто можно предположить, что что и выпуск их был не велик... И покрывалась потребность в аптечной таре близ лежащих территорий.
Локация находок и продавцов (подобных бутылок) в основном тверская, ярославская, ленинградская, вологодская области. Что говорит скорее в пользу расположения производства в ленинградской, а не в смоленской области...
Это конечно чисто эмперические рассуждения... на основе косвенных фактов... как то так, если что не кидайтесь тапками...  :facepalm:
Название: Re: Клеймо СПЗ в "гайке"
Отправлено: Тымф от 18 Февраль 2021, 12:19:54
А как тогда объяснить принадлежность одного из разновидов именно этого клейма к Смоленскому Совнархозу?
Название: Re: Клеймо СПЗ в "гайке"
Отправлено: Штирлиц от 18 Февраль 2021, 12:32:48
Ясно одно - завод "расквартирован" на Северо-Западе. Нужно очень четкое клеймо чтобы определить, похоже ли "П" на цифру "1"
Название: Re: Клеймо СПЗ в "гайке"
Отправлено: Тымф от 18 Февраль 2021, 12:41:53
Ясно одно - завод "расквартирован" на Северо-Западе. Нужно очень четкое клеймо чтобы определить, похоже ли "П" на цифру "1"

Насчёт цифры не понял, если честно.
Название: Re: Клеймо СПЗ в "гайке"
Отправлено: ZuS-40 от 18 Февраль 2021, 12:52:21
... с надписью Смол. СНХ, то есть, Смоленский Совнархоз, в состав которого входил Первомайский завод...

Производство в смоленской области ("Смол. СНХ") и реализация в ленинградской, тверской, ярославской областях (при наличии собственного производства) как-то не коррелируется с установками партии и правительства на тот период... все таки установка была обеспечение промышленностью спроса в первую очередь в пределах города, района, области... (документ на фото)

Единственно чем можно объяснить... оборотом возвратной тары...? :facepalm:
Название: Re: Клеймо СПЗ в "гайке"
Отправлено: ZuS-40 от 18 Февраль 2021, 12:54:39
Ясно одно - завод "расквартирован" на Северо-Западе. Нужно очень четкое клеймо чтобы определить, похоже ли "П" на цифру "1"

Там однозначно буква "П", без сомнений.
Название: Re: Клеймо СПЗ в "гайке"
Отправлено: Штирлиц от 18 Февраль 2021, 13:06:33
Ясно одно - завод "расквартирован" на Северо-Западе. Нужно очень четкое клеймо чтобы определить, похоже ли "П" на цифру "1"

Насчёт цифры не понял, если честно.
Просто, при некоторой доле фантазии, художник мог  букву "П" стилизовать под цифру "1", тогда само напрашивается первомайское.
Название: Re: Клеймо СПЗ в "гайке"
Отправлено: ZuS-40 от 18 Февраль 2021, 18:41:27
На некоторых клеймах "П" как бы "перечеркнута" хвостиком от "З" и можно скорее рассмотреть "Н", но "1" ни под каким ракурсом...
Название: Re: Клеймо СПЗ в "гайке"
Отправлено: ZuS-40 от 18 Февраль 2021, 18:46:01
"СМОЛ СНХ" убойный аргумент... но пришла на ум крамольная мысль (не подумайте, что подгоняю под свою версию... просто как вариант) мог, скажем, Смоленский совнархоз заказать партию бутылок на СПЗ/СЗП... которая в свою очередь и была с клеймом "СМОЛ СНХ"...?
Название: Re: Клеймо СПЗ в "гайке"
Отправлено: Тымф от 18 Февраль 2021, 19:22:22
... с надписью Смол. СНХ, то есть, Смоленский Совнархоз, в состав которого входил Первомайский завод...

Производство в смоленской области ("Смол. СНХ") и реализация в ленинградской, тверской, ярославской областях (при наличии собственного производства) как-то не коррелируется с установками партии и правительства на тот период... все таки установка была обеспечение промышленностью спроса в первую очередь в пределах города, района, области... (документ на фото)

Единственно чем можно объяснить... оборотом возвратной тары...? :facepalm:

Если даже в первой четверти XIX века бутылки "мигрировали" от центра производства к месту продажи через несколько губерний, то что говорить об СССР. Ашхабадские бутылки выставляют на продажу в Белоруссии и Псковской области. И вторичный оборот был мощнейший, фэйспалм тут не к месту. Минераловодские бутылки приезжали с минералкой куда угодно и плотно "забивали" местный оборот.

При всём вышеизложенном не хочу, чтобы было забыто, что Первомайский завод - лишь версия, надо освежить память, что в этом самом Смоленском Совнархозе бытовало ещё из стеклозаводов.

"СМОЛ СНХ" убойный аргумент... но пришла на ум крамольная мысль (не подумайте, что подгоняю под свою версию... просто как вариант) мог, скажем, Смоленский совнархоз заказать партию бутылок на СПЗ/СЗП... которая в свою очередь и была с клеймом "СМОЛ СНХ"...?

Исключено, таких примеров нет. Указывалась ведомственная принадлежность завода-производителя.