Просмотр сообщений

В этом разделе можно просмотреть все сообщения, сделанные этим пользователем.


Сообщения - Тымф

Страницы: [1] 2 3 ... 779
1
Спасибо большое за ответ!
Вот сам штоф с "солнышком" на дне. Он действительно очень старый, середина XIX века.

По штофу вопросов нет, но вот по содержимому есть смутные сомненья.

Расскажу вам одну историю. Жил был Константин Барковский (царство ему небесное), антиквар, увлечённый человек. Среди прочего, он продвигал тему "непочатой тары". Не знаю, сам ли был "у истоков" или поверил в продукцию неизвестных "мастеров". Сначала это были единичные экземпляры позднеимперского хлебного вина, как правило в монопольной таре, укупоренные пробкой с сургучом. Затем появились с этикетами (рыбки, хлебное вино №...), разных размеров, вплоть до полутораведёрных бутылей. Со временем приезжающие из Москвы друзья-приятели стали рассказывать, что видели "непочатую тару" в ассортименте в самых разных антикварных лавках.

Костя на соседнем форуме время от времени предлагал к ознакомлению и продаже экземпляры размером поменьше. В итоге один из форумчан купил один и при увеличении обнаружилось, что этикет напечатан на принтере, а сургуч как-то слишком "молод".

Не знаю уж, был ли учтён этот опыт, но в дальнейшем стали появляться непочатые штофы, всё более старые, с почерневшим и запылённым сургучом (образец на фото), разные по "исполнению". Как раз тот, что на фото, Костя предлагал на Старой монете в ветке "Куплю антикварный алкоголь" (там, в основном, покупали коньяк и другое спиртное советских времён). Там высказали законные сомнения в подлинности, упомянув известную разоблачённую подделку бутылки коньяка Лелянова-Бекунова. На это Костя парировал:"100,000 рублей выплачу тому, кто принесёт такую, как я показал...". Он упоминал работающего в Эрмитаже знакомого, иронизировал над предложенным анализом сургуча и т.д.

Но публика на форуме серьёзная, нашёлся человек, который согласился заплатить 100.000 рублей за штоф, но, декларируя намерение употребить содержимое и требуя гарантии подлинности, сказал, что лично проведёт все необходимые экспертизы за свой счёт. И Костя как-то сник, написал, что сначала решил сам проверить, а через некоторое время сообщил следующее:
"Анализ показал, что вместо сургуча полимерный материал. Стекло возможно и старое, но выяснять это не имеет смысла. Мои оппоненты были правы.
Сосуд пойдёт на возврат предыдущему владельцу. А он её купил в 1990х.....".

Чуть позже добавил:
"Пить там уже никто не будет. Так как будут знать что не правильный предмет. Знаю ещё одну бутылку, но маленькую не початую за 1795 год.
Попробую и оттуда проверить. Ниже результаты исследования "" сургуча ".

Скрин прилагаю. Там неразборчиво, но основное в том, что одним из компонентов материала "печати", т.е. "сургуча", является эпоксидная смола Бисфенол, тип А, который в течение последних 50 лет используется в качестве отвердителя при изготовлении пластмассы, а также продуктов на основе пластмасс. Также является одним из ключевых компонентов в производстве эпоксидных смол и наиболее общей формой в поликарбонатном пластике.

Занавес.

Исходя из вышеизложенного, рекомендую крайнюю осторожность при приобретении образцов "непочатой тары". Вероятность покупки подлинного предмета этой категории, на мой взгляд, колеблется вокруг нуля.

2
Клеймо З.А. и Н. перенёс в профильную тему, получившую логическое развитие, благодаря новому разновиду. Посмотреть можно здесь.

3
Спасибо, Helena. :uch_tiv: Благодаря столь наглядной линейке штофов Попова, с сомнениями, высказанными в ответе #1, можно расстаться, полагаю. Кажется очевидным, что это родственные клейма с изменениями лишь в порядке упоминания инициалов и в добавлении З. (завод) в разновиде З.А. и Н. (Завод Алеева и Наставина).

4
Поставлялась и в СССР 1980-е гг

Того и гляди, обнаружится, что и Ракоши под привычным названием продавался.


5
Поскольку СПб, то до 1914 года.

С.П.Б.Г.Л. - Санкт-Петербургская Гигиеническая Лаборатория.  :co_ol:

6
Лампады / Re: Вчерашняя находка
« : 20 Апрель 2024, 02:39:17 »
Третья пошла!
Такая же как вторая, только больше и совсем лругая :)

Но не менее приятная!  :ya_hoo_oo:

7
От нашего форумчанина из Крыма. Ник сократил и изменил до неузнаваемости, поскольку он военный медик, лечит наших бойцов, а нынче неизвестно, "как наше слово отзовётся" в инторнэтах. Так что, по партизанской своей натуре, темню.

8
Костя kelinfo прислал фото клейма ГУУ с донышка винной бутылки.

10
"Капуста".

11
При внешнем сходстве с пивными конусами, мне трудно представить, что ёмкость служила для пищевых продуктов. Скорее, что-нибудь сыпучее, вроде пороха, например. Но бугель оставляет варианты.

12
Из-за каких-то огурцов, так красиво всё расписано?

"Копеешный" фаянс делает товар существенно презентабельней, повышая шанс его покупки и оптовиком и конечным потребителем. У нас постили и баночки из-под кремов и более крупные - от шоколадных изделий и самые разные, всего не упомнишь. Человека встречают по одёжке, а товар, в значительной мере, по упаковке. Так почему бы не постараться.

13
Просьба посмотреть еще одно клеймо.
Это цветок в восемью вогнутыми лепестками и двумя вогнутыми точками.

Надо же, как-то прошло мимо глаз, прошу простить.  :uch_tiv:

"Солнышко" в том или ином виде, как ни назови, наносили на дно формы на разных заводах. Именно такого пока не видел. Предмет целиком не видел, но по фрагменту на фото представляется архаичным, ближе к середине XIX века, нежели к его концу.

14
Фото всех четырёх (моих) флаконов, для сравнения размеров.

Ахъ!  :ya_hoo_oo:

15
Водка РИ / Re: В.Е.Петров, Санкт-Петербург
« : 17 Апрель 2024, 22:23:57 »
Бутыли такого извода кучно пошли...  :co_ol:

Страницы: [1] 2 3 ... 779