Автор Тема: У.З.Г.Р., версия - Уречский завод князя Антония Генриха Радзивилла  (Прочитано 2865 раз)

Штирлиц

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5808
  • Репутация: 262
    • Просмотр профиля
Клеймо с ревью. У.З.Г.Р.

« Последнее редактирование: 10 Август 2021, 02:26:51 от Тымф »

Тымф

Стиль надписи заметно отличается. Не уверен, что клеймо-оттиск того же завода, но пусть полежит здесь, пособирает мнения.

Maxopka

Уважаемые знатоки. Кто что знает за это клеймо? Найдено в Одессе прям возле Дюка. Не мной, но уважаемым мною историком

Тымф

Уважаемые знатоки. Кто что знает за это клеймо? Найдено в Одессе прям возле Дюка. Не мной, но уважаемым мною историком

Пока не определено, очень условно лежит в топике с похожими буковками.

Maxopka

О, спасибо! Беглым взглядом не нашла тему сразу

Maxopka

Клеймо с ревью. У.З.Г.Р.

Интересно, а по этому близнецу на ревью не было инфы где найдено?

Тымф

Клеймо с ревью. У.З.Г.Р.

Интересно, а по этому близнецу на ревью не было инфы где найдено?

Бутылки и пару сотен лет назад перемещались на сотни километров весьма бойко. Хорошо, когда известно, где найдено, но для определения это не исчерпывающий критерий. Мало материала, пока можно только гадать.

Maxopka

Если вдруг кто в фейсбуках сидит, вот пост, где есть еще предположения https://www.facebook.com/profile.php?id=100010798472923
(могу ответы сюда копирнуть)

Тымф

Если вдруг кто в фейсбуках сидит, вот пост, где есть еще предположения https://www.facebook.com/profile.php?id=100010798472923
(могу ответы сюда копирнуть)

Фэйсбука нет, если не сложно, скопипастите содержательную часть, пожалуйста.

Maxopka

Возможно тут есть уже упомянутое тут на форуме, к сожалению, нет времени читать. Ответы по абзацам в авторской орфографии и грамматике:

Был стекольный завод в Усть Рудице, основан Ломоносовым, но закрылся задолго до 1814 года. УЗ

"У.З." - может удельный завод.

удельные заводы принадлежали удельным ведомствам ,а те вроде как имели названия, например Сибирское удельное ведомство. Было бы с названием, а ен безлико? Известны клейма, где слова «новгородская губерния» написаны почти полностью

Законы о клеймении товаров, в том числе и стеклянных изделий, издавались на протяжении 18-го и 19- го веков. В 1852 году Николаем I, было подписано «Положение о стеклянной посуде», где также говорилось: «На мерной посуде…. заводчики обязаны ставить клеймо, в котором означать имя и фамилию заводчика, хотя начальными буквами, место нахождение завода и год выделки, подвергаясь за неисполнение сего взысканиям…».

Известно о стекольных заводах и фабриках в имениях кн. Голицыных, в т. ч. о Рославльском стекольном заводе в Рославльском у. Смоленской губ. УЕЗДНЫЙ ЗАВОД ГОЛИЦЫНЫХ РОСЛАВЛЬ? Только уезд не именной возможен? Хотя Рославльский уезд был в случае с Новгородом второй раз не ставилось название.

Возможно Императорский завод графа Потемкина. В те годы у него был стекольный завод .Буква И и П писалась по другому.Это мое предположение)

большой перечень заводов тут https://wpac.ru/stekronye-zavody-rossijskoj-imperii/ в основном "центровые", но список литературы может дать больше

Штирлиц

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5808
  • Репутация: 262
    • Просмотр профиля
Рассуждения автора - как гадание на кофейной гуще.

Maxopka

Это комменты разных авторов

Тымф

Спасибо. Это нормально. Но полезного для определения, к сожалению, нет.

Тымф

Находясь не у компа, тем не менее порассуждал в свободные минуты на предмет версий определения клейма-оттиска У.З.Г.Р. Теперь, с удобной клавиатуркой, излагаю.

Несмотря на разницу стилей, рассмотрел версию с Рыловым (Рыловыми). Нахожу вероятность принадлежности данного клейма-оттиска их производствам маловероятной.

Расширив географию возможного нахождения завода, вследствие локации последней находки, последовательно рассмотрел версии:

1. Завода в с. Блешне  Новозыбковского уезда Черниговской губернии, принадлежавшего в рассматриваемое время графу Андрею Кирилловичу Разумовскому (в княжеское достоинство он был возведён в 1815 году). В 1814 году завод произвёл 10.620 бутылок. Никаких сведений о существовании названия, начинающегося на букву "У", не отыскал.

2. Завода на х. Любин Новозыбковского уезда Черниговской губернии, принадлежавшего в рассматриваемое время графу Сергею Петровичу Румянцеву. В 1814 году завод произвёл 22.000 полубутылок. Никаких сведений о существовании названия, начинающегося на букву "У", не отыскал.

3. Завода в Гомельском имении Белицкого уезда Могилёвской губернии, принадлежавшего в рассматриваемое время Государственному Канцлеру, графу Николаю Петровичу Румянцеву. В 1814 году завод произвёл 27.110 бутылок, 2.265 штофов, 50 полуштофов. Никаких сведений о существовании названия, начинающегося на букву "У", не отыскал.

С названиями заводов в то время всё было непросто. Например, всем известный завод в д. Барановке Новозыбковского уезда Черниговской губернии назывался, как Баранова Гута, так и Могильницкий завод, вследствие нахождения у реки Ревни и её протоки Могильничцы. Но повторю, никаких дополнительных названий трёх вышеперечисленных заводов, тем паче на бувву "У", мне неизвестно.

В то же время существовал довольно известный завод князя Радзивилла в имении Уречье Бобруйского уезда Минской губернии. Радзивиллы - это "история в истории", всего не охватить. Некоторые подробности, интересующие нас, затрону в статье, посвящённой их мануфактурам. Относительно завода в Уречье, в рассматриваемое время им владел Антоний Генрих Радзивилл, о котором можно почитать, перейдя по ссылке на Вики. Кратко говоря, наш Антоний Генрих жил-поживал в своём дворце на Вильгельмштрассе в Пруссии, ординациями его управляли специально назначенные граждане (исправно обкрадывая своего господина, а затем и его детей, исходя из известной мне информации). Завод в Уречье, конечно, более известен не питейной посудой, но, тем не менее, в 1814 году он произвёл 9.536 бутылей, 19.855 штофов, 27.955 бутылок.

Если исходить из того, что У.З. - Уречский завод (название, используемое в современных белорусских источниках), а Р. - Радзивилл, то остаётся вопрос, что подразумевается под Г.? Полагаю, что, скорее всего, второе имя - Генрих, нежели генеральское звание и другие регалии. Хотя, какие указания получил на этот счёт управляющий заводом, и что в итоге он имел в виду, боюсь, едва ли станет нам известно.

На настоящий момент, на ранней стадии определения, считаю версию Уречского завода Радзивилла доминирующей. Единичные экземпляры продукции могли попасть сколь угодно далеко. Во Владимирскую губернию - с любым перевозчиком, доставлявшим импортные товары по Смоленской дороге в Москву, захватившим с собой в дорогу бутылку-другую в Минске. Кто-то другой, доставлявший товары водным путём из уездного города Бобруйска в малороссийские губернии (Березина-Днепр), купленную в дорогу бутылку-другую мог выбросить, опорожнив, на огромном пути днепровского бассейна, вплоть до славного города Херсона, от которого до Одессы меньше ста вёрст. А мог и до Одессы довезти, если его товар предполагал отправку морем. Впрочем, и посуху до Одессы бутылки могли попасть любым случайным способом, естественно.
« Последнее редактирование: 14 Август 2021, 00:41:31 от Тымф »

Maxopka

Интересное расследование.
Если не возражаете, сообщу вашу версию про Радзивилла тому историку из Одессы?