Автор Тема: Легенды и мифы граненого стакана  (Прочитано 5279 раз)

Штирлиц

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5805
  • Репутация: 262
    • Просмотр профиля
Легенды и мифы граненого стакана
« : 15 Апрель 2020, 21:22:48 »
Ни одна легенда, а граненый советский стакан смело можно назвать легендарным, не обходится без мифов, небылиц, тайн и прочих фантазий.
1.   Граненый стакан впервые поднес Петру 1 мастер из Гусь-Хрустального Ефим Смолин как небьющуюся диковину. Император успешно стакан разбил, но труд мастера оценил словами «стакану быть».

На самом деле: что это был за стакан никому не ведомо. Ни в музеях, ни в частных коллекциях стаканов с прямой широкой (узкой) гранью начала 18 века нет. Впервые они появляются во второй половине, в конце 18 века. Ни доказательств, ни опровержений этой истории нет. Она так и осталась в памяти народной как исторический анекдот.
На фото: стакан Измайловского завода времен Петра I (цилиндрический), стакан конца 18 века из собрания ГИМ (граненый)

Штирлиц

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5805
  • Репутация: 262
    • Просмотр профиля
Re: Легенды и мифы граненого стакана
« Ответ #1 : 15 Апрель 2020, 21:28:00 »
2.   Еще одна версия возникновения граненого стакана относится уже к советской эпохе. Этот миф открывает нам точную дату рождения граненого стакана – 11 сентября 1943 года и местом рождения объявляется завод в Гусь-Хрустальном. А создателем этого стеклянного «чуда» называет Веру Мухину, скульптора, создавшего известную композицию «Рабочий и колхозница». Необходимость в стакане такого плана, якобы, возникла из-за несовершенных посудомоечных машин 1940-ых — посуда из тонкого стекла в них билась во время мойки. ⠀
На самом деле: скульптор и художник В. Мухина действительно имела отношение к стеклу в конце 1930-х гг., будучи художественным руководителем мастерской при Ленинградской зеркальной фабрике и даже стаканы на этой фабрике производили в 1936-41 гг, но на старых «имперских» формах. На фото стаканы Уршельской фабрики начала 20 века и ЛЗФ конца 1930-х гг. Как видим, стаканы абсолютно одинаковые – 200 млл, 10 широких прямых граней.

« Последнее редактирование: 15 Апрель 2020, 21:43:40 от Штирлиц »

Штирлиц

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5805
  • Репутация: 262
    • Просмотр профиля
Re: Легенды и мифы граненого стакана
« Ответ #2 : 15 Апрель 2020, 21:32:57 »
Какой же стакан изобрела В. Мухина, производство которого началось на Гусевском хрустальном заводе в 1943 году?  Наверное тот, который 16 граней (16 союзных республик) и ободком по краю? Были похожие стаканы в первой половине 1940-х гг, но все они разные, не стандартные, с разным количеством граней, изготовлены по разным технологиям и ни одного гусевского:

Штирлиц

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5805
  • Репутация: 262
    • Просмотр профиля
Re: Легенды и мифы граненого стакана
« Ответ #3 : 15 Апрель 2020, 21:35:45 »
Единственным стаканом, который можно назвать прообразом классического советского гранчака, является стакан стекольного завода им. Розы Люксембург. На них и дата производства стоит 1943-45 гг. В годы войны скульптор В. Мухина к стаканам отношения не имела совсем. Она много работает над скульптурой в Москве, была эвакуация на Урал. В 1942 году она возвращается в Москву, затем умирает её муж. По свидетельствам очевидцев в 1942-43 гг она очень много работает над скульптурой, не выходя из мастерской по нескольку дней.
После войны в Ленинграде создается новое предприятие ЛЗХС и именитый скульптор с ним сотрудничает, но никаких граненых стаканов завод не выпускает. Стакан с бортиком исчезает на время, советская стекольная промышленность до середины 1950-х гг. продолжает штамповать знакомые нам по имперским временам 10-гранные стаканы без «марусиного пояска»…:

Штирлиц

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5805
  • Репутация: 262
    • Просмотр профиля
Re: Легенды и мифы граненого стакана
« Ответ #4 : 15 Апрель 2020, 21:39:12 »
Только в начале 1950-х появляется наш герой, к сожалению, безымянный (возможно и гусевской), сначала 10-гранный, потом 12 и 14-гранный.  В.И. Мухина, скончавшаяся в 1953 году, к нему не имеет никакого отношения.

Штирлиц

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5805
  • Репутация: 262
    • Просмотр профиля
Re: Легенды и мифы граненого стакана
« Ответ #5 : 15 Апрель 2020, 21:41:43 »
3.   Советские граненые стаканы стоили от 3 копеек. И чем больше было граней, тем дороже был стакан.
На самом деле: Цена на граненых стаканах появилась после денежной реформы 1961 года – 5-6-7 копеек в зависимости от размера 100-150-200 млл. В то время 10-гранные стаканы исчезли как класс. В середине 1970-х годов инфляция вынудила советское руководство поднять цену, и стандартный 200 млл стакан стоил в розницу уже 14 копеек. Во время перестройки и всеобщего дефицита конца 1980 - начала 90-х гг. цена со стаканов исчезла.
« Последнее редактирование: 15 Апрель 2020, 21:43:17 от Штирлиц »

Штирлиц

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5805
  • Репутация: 262
    • Просмотр профиля
Re: Легенды и мифы граненого стакана
« Ответ #6 : 15 Апрель 2020, 21:45:25 »
4.   Просторечное слово «бухать» связано с именем советского партийного и государственного деятеля 1920-х – 30-х гг Н.И. Бухарина.

На самом деле: Некоторая связь, действительно, прослеживается. В 1920 - 30 х гг. один из крупнейших советских стекольных заводов, а точнее Гусевской хрустальный завод, носил имя этого товарища. Иногда, на стаканах и пивных кружках того времени, клеймо завода сокращали до трех-четырех букв и на дне красовалось лаконичное «БУХ» или «БУХР». Отсюда, возможно, и появилось новообразование «бухать», «бухнуть», «бухарик».

Тымф

Re: Легенды и мифы граненого стакана
« Ответ #7 : 15 Апрель 2020, 22:01:17 »
Отлично, потом и пополнить можно, если что.  :a_g_a:

"1. Граненый стакан впервые поднес Петру 1 мастер из Гусь-Хрустального Ефим Смолин..." - можно даже до фамилии не дочитывать, где Пётр I, а где Гусь-Хрустальный?  :hi_hi_hi:

Это то же самое, как версия о гранёном стакане в 1943 году сопровождается деталью, что его изобретению помог Малевич, померший загодя, правда, но кого такие мелочи интересуют. :-)

При этом, вовлечённость Мухиной в стекольную тематику, как по художественной, так и по производственной линии (даже если бы не хотела, поневоле при изготовлении изделий по собственным эскизам в курсе оказалась), совсем не исключает её причастности к участию в проекте изготовления какого-либо типа стакана. Но то, что гуляет по сети - юбилейная байка в стиле "7 (10, N...) фактов о гранёном стакане" - является очевидным фейком, слепленным на коленке, не особо стараясь.

Штирлиц

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5805
  • Репутация: 262
    • Просмотр профиля
Re: Легенды и мифы граненого стакана
« Ответ #8 : 15 Апрель 2020, 22:20:56 »
Конечно, Вера Игнатьевна работала со стеклом, но почти исключительно с художественным. Известна её ваза "Астра", "Репка", "Лотос", парадный сервиз для кремлевских приемов (в составе которого были и стаканы и фужеры с рюмками), изготовленный в Никольске Вертузаевым.
А вот про байку с Малевичем забыл. Спасибо, что напомнил.

Саныч

Re: Легенды и мифы граненого стакана
« Ответ #9 : 16 Апрель 2020, 06:23:32 »
4.   Просторечное слово «бухать» связано с именем советского партийного и государственного деятеля 1920-х – 30-х гг Н.И. Бухарина.

На самом деле: Некоторая связь, действительно, прослеживается. В 1920 - 30 х гг. один из крупнейших советских стекольных заводов, а точнее Гусевской хрустальный завод, носил имя этого товарища. Иногда, на стаканах и пивных кружках того времени, клеймо завода сокращали до трех-четырех букв и на дне красовалось лаконичное «БУХ» или «БУХР». Отсюда, возможно, и появилось новообразование «бухать», «бухнуть», «бухарик».

Совсем недавно на родственном нам южном форуме поднималась эта тема и была дана ссылка на "Труды Владимирского статистического комитета. Выпуск 10." за 1874 год. Там в разделе "Этнография" опубликован материал "Офени-торгаши" и приведен словарь искуственного офенского языка. Знали наши далёкие предки очень похожие слова!"Бухарка" - рюмка, "бухарник" - стакан. Вероятнее всего именно из лексикона простых торговцев и проникло в наши дни это слово!

Штирлиц

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5805
  • Репутация: 262
    • Просмотр профиля
Re: Легенды и мифы граненого стакана
« Ответ #10 : 16 Апрель 2020, 10:30:25 »
Спасибо. Вот так и разгребем завалы стеклянной мифологии.

Тымф

Re: Легенды и мифы граненого стакана
« Ответ #11 : 16 Апрель 2020, 13:42:43 »
Надо же, где-то слышал звон, но думал, что миф, как раз. :hi_hi_hi: Спасибо, Саныч.  :dr_ink:

Явва

Re: Легенды и мифы граненого стакана
« Ответ #12 : 31 Май 2020, 23:13:36 »
Если говорить о граненом стакане, произведенным механизированным способом, то на Гусевском хрустальном заводе это "случилось" в 1928 году, когда была на ванной печи установлена полуавтоматическая пресс-машина Миллера для производства граненных стаканов. В 1936 году эти машины были заменены на автоматические. Машины все американские и прибыли уже с формами. Вот и подумаешь - откуда пришел к нам граненый стакан. В 1943 году Гусевской завод возобновил выпуск граненых стаканов, поэтому год рождения надуманный.
« Последнее редактирование: 31 Май 2020, 23:15:45 от Явва »

Тымф

Re: Легенды и мифы граненого стакана
« Ответ #13 : 31 Май 2020, 23:52:40 »
Если говорить о граненом стакане, произведенным механизированным способом, то на Гусевском хрустальном заводе это "случилось" в 1928 году, когда была на ванной печи установлена полуавтоматическая пресс-машина Миллера для производства граненных стаканов. В 1936 году эти машины были заменены на автоматические. Машины все американские и прибыли уже с формами. Вот и подумаешь - откуда пришел к нам граненый стакан. В 1943 году Гусевской завод возобновил выпуск граненых стаканов, поэтому год рождения надуманный.

Спасибо, очень интересно.

Явва

Re: Легенды и мифы граненого стакана
« Ответ #14 : 01 Июнь 2020, 10:08:37 »
И еще о стаканах. Почему одинаковые формы, а производители разные. Для модернизации стекольной отрасли, в 1925 году в Европу и Америку был командирован известный русский специалист Китайгородский. На основании его отчета и рекомендаций закуплено оборудование для реконструкции и строительства новых заводов. Поэтому почти на всех российских заводах в 1920-30-е годы была установлена определенная линейка машин для производства, в частности прессованных стаканов. Это машины Миллера, затем Линча (РВМ). До революции стаканы прессованные и не только производились (в России), в основном, на ручных пресс-машинах фирмы Кутчера.