Ленстеклотрест

Сопутствующая информация => Стекольные заводы => Клейма с/з СССР => Тема начата: Тымф от 13 Сентябрь 2017, 17:37:12

Название: К.Г., Кр.Г. - Красный Гигант, Никольск, Пензенская область
Отправлено: Тымф от 13 Сентябрь 2017, 17:37:12
Клеймо на позднеимперском аптечном флаконе (фото Korolev.vi с Ревью).
Название: Re: К.Г., Кр.Г. - Красный Гигант, Никольск, Пензенская область
Отправлено: Old_bottles от 13 Сентябрь 2017, 18:35:44
КГ 4 встречается, если память не изменяет на разного объёма и типа аптечных  флаконах в слоях 1920-1930гг
Название: Re: К.Г., Кр.Г. - Красный Гигант, Никольск, Пензенская область
Отправлено: Тымф от 13 Сентябрь 2017, 19:04:15
КГ 4 встречается, если память не изменяет на разного объёма и типа аптечных  флаконах в слоях 1920-1930гг
Взял клеймо с фото, на котором тоже есть раннесоветские флаконы, но и имперских несколько есть. Сам флакон с клеймом вполне выглядит, как имперский, и по типу клеймения соответствует времени РИ. Сомневаюсь, что что-то могло бы помешать использовать форму после 1917 года, но ничто пока не свидетельствует в пользу такого предположения. \Нахождение ранних флаконов в поздних слоях может быть вызвано чем угодно, кроме обычного вторичного использования. Впрочем, если появятся веские основания для того, чтобы считать, что это клеймо не относится к заводу Гельцер, естественно, удалим из базы и займёмся изучением принадлежности.
Название: Re: К.Г., Кр.Г. - Красный Гигант, Никольск, Пензенская область
Отправлено: Тымф от 21 Март 2018, 05:06:10
На Ревью тюля выложил уксусник, меру на 3 бутылки со знакомыми буковками.
Название: Re: К.Г., Кр.Г. - Красный Гигант, Никольск, Пензенская область
Отправлено: w_lady от 07 Июнь 2019, 18:21:33
Попался уксусный пузыречек на 2 меры.
Клеймо К.Г., увы слабо читаемо, но оно там есть...
Кстати, заметила такую закономерность: что на моем 2-х мернике, что на выше выставленном 3-х мернике слово "МЕРА" написано через "Е", а не через "ЯТЬ"... Интересно, пузырьки выпускались после реформы или все-таки грамматическая ошибка в форме???
Название: Re: К.Г., Кр.Г. - Красный Гигант, Никольск, Пензенская область
Отправлено: Тымф от 07 Июнь 2019, 21:44:06
Есть повод задуматься, тем паче, что существует добрый пяток вариантов расшифровки в РИ, а переходный период тоже исключать нельзя.
Название: Re: К.Г., Кр.Г. - Красный Гигант, Никольск, Пензенская область
Отправлено: w_lady от 07 Июнь 2019, 22:36:25
Мне почему-то ближе версия , что пузырек выпущен после 1917 года...
Потому как найден в слоях 20-30 годов.
Название: Re: К.Г., Кр.Г. - Красный Гигант, Никольск, Пензенская область
Отправлено: Тымф от 07 Июнь 2019, 23:20:35
Мне почему-то ближе версия , что пузырек выпущен после 1917 года...
Потому как найден в слоях 20-30 годов.

Не исключено, но переходный период тёмен, аки ночь. Но начали к нему подбираться, первые робкие ростки массивов клейм появляются. Версия с Каролиной Гельцер приятна сердцу, но очевидные опровергающие данные естественным образом приведёт к отказу от неё. И в РИ есть кандидаты, как уже говорил, и кто-то из них наверняка пережил революцию.
Название: Re: К.Г., Кр.Г. - Красный Гигант, Никольск, Пензенская область
Отправлено: Тымф от 15 Август 2021, 20:23:50
Ох, мне тут мыслишка прилетела интересная, глядя на этот коцаный зеленоватый стакан... А что, если аптечные флаконы с клеймом К.Г., тоже чаще всего зеленоватые, и относительно дореволюционности которых давно высказывались обоснованные сомнения, производил Красный Гигант? Нужда в аптечной посуде была колоссальная, могли поставить перед заводом задачу по её производству. Надо будет поискать инфу на эту тему.


P.S. Поскольку эта и пара последующих реплик вырезаны из подраздела Классификатора "Стаканы, стопки, рюмки СССР", пощу здесь фото упоминаемого стакана, чтобы было понятно, о чём идёт речь.
Название: Re: К.Г., Кр.Г. - Красный Гигант, Никольск, Пензенская область
Отправлено: Саныч от 16 Август 2021, 05:55:20
Ох, мне тут мыслишка прилетела интересная, глядя на этот коцаный зеленоватый стакан... А что, если аптечные флаконы с клеймом К.Г., тоже чаще всего зеленоватые, и относительно дореволюционности которых давно высказывались обоснованные сомнения, производил Красный Гигант? Нужда в аптечной посуде была колоссальная, могли поставить перед заводом задачу по её производству. Надо будет поискать инфу на эту тему.

Аптечную посуду в послереволюционные годы завод точно выпускал, тому имеется косвенное подтверждение.
Есть такая книга "Золотые россыпи Присурья" О.М.Савина, где приводится история завода и в одной из глав
даются описания работы завода в местной печати, в частности газете "Трудовая правда" в 20-е годы.
Фрагмент прилагаю.
Название: Re: К.Г., Кр.Г. - Красный Гигант, Никольск, Пензенская область
Отправлено: Тымф от 16 Август 2021, 12:19:48
Ох, мне тут мыслишка прилетела интересная, глядя на этот коцаный зеленоватый стакан... А что, если аптечные флаконы с клеймом К.Г., тоже чаще всего зеленоватые, и относительно дореволюционности которых давно высказывались обоснованные сомнения, производил Красный Гигант? Нужда в аптечной посуде была колоссальная, могли поставить перед заводом задачу по её производству. Надо будет поискать инфу на эту тему.

Аптечную посуду в послереволюционные годы завод точно выпускал, тому имеется косвенное подтверждение.
Есть такая книга "Золотые россыпи Присурья" О.М.Савина, где приводится история завода и в одной из глав
даются описания работы завода в местной печати, в частности газете "Трудовая правда" в 20-е годы.
Фрагмент прилагаю.

Спасибо.  :dr_ink:
Название: Re: К.Г., Кр.Г. - Красный Гигант, Никольск, Пензенская область
Отправлено: Тымф от 17 Август 2021, 17:00:11
Итак, считаю, что не осталось сомнений в том, что клеймо К.Г. (Кр. Г.) на раннесоветских аптечных и парфюмерных флаконах, стаканах, возможно, и на чём-то ещё, принадлежит продукции завода Красный Гигант.

В дополнение к "косвенному" подтверждению Саныча о производстве аптечной посуды, в книге из его библиотеки "Никольск. Города Пензенской области" отыскалось "попрямее" и к тому же весьма интригующее (скрин прилагается). Кроме "свыше 83 тысяч пудов" (!!!) аптечной и парфюмерной тары, там ещё и 22 тысячи пудов (приблизительно 352 тонны!) бутылок. Это больше миллиона бутылок (возможно, существенно больше, учитывая их разноразмерность и то, что, например, монопольки довольно лёгкие, и их больше, чем 3 штуки в килограмме) и больше десяти миллионов флаконов.

Сбыт этой прорвы продукции (а там ещё и сортовая посуда, и оконное стекло) описывается так:
"Наряду с ростом выпуска изделий расширялась и география их сбыта. Так, в 1925 году на внутригубернском рынке было реализовано лишь 8,8 % произведенной продукции. В то же время в других районах страны было продано в пределах 85 %. В этом же году шесть с лишним процентов изделий пошли на внешний рынок, главным образом в Персию". Это вполне поясняет нахождение флаконов завода в весьма широком ареале.

Неудивительно, что могло показаться, что флаконы имперские - качество их несколько выше, чем большинство того, что атрибутируется, как раннесоветская тара. В упомянутом источнике есть тому интересное подтверждение, к сожалению, не датированное, но, судя по тексту, речь о начале 20-ых гг. Цитирую:"Однако мечты мастеров-умельцев об изготовлении высокохудожественных изделий осуществиться пока не могли. Стране нужно было ламповое и оконное стекло, а также простая посуда. Но и здесь стеклоделы старались проявить свое искусство. Например, сахарницу прессовали в форме желудя с белкой на дубовом листочке, в графин сажали цветастого петуха, маслёнку делали в виде наседки, и так далее. Не случайно мастер матовой гравировки В.М. Рогов, побывавший в Москве, в своем отчёте указывал:"Мною осмотрены все центральные склады и главные магазины стеклоизделий... И из слов заведующих магазинами и наглядно, при осмотре изделий других заводов, я выяснил, что лучшей продукции против нашего завода нет... И везде я слышал одно: "Давайте поскорее вашу посуду"". Тут и vic-у есть почва для размышлений, ламповое стекло тоже в ассортименте было.

Исходя из изложенного, поправлю список клейм на аптечных флаконах.