Ленстеклотрест
Фото и определение стекла => Идентификация и оценка стекла => Тема начата: Искандер У от 24 Июль 2023, 15:36:48
-
Помогите, пожалуйста, определить, что за предмет такой? Пустотелый, конусовидной формы. Сквозного отверстия нет.
Высота 10 см. Ширина 9 см.
-
Может заготовка?
-
Поверхность покрыта кракелюром. Сомнительно, чтобы это было сделано с эстетической целью. Скорее огрехи изготовления. Опасные, большие заусенцы.
Можно было бы предположить рукоблудный фужер с отбитой ножкой, но следов наличия ножки нет.
-
Может заготовка?
Не знаю. Найдена в подвале жилого дома.
С какой целью человек бы потащил к себе такую несуразную вещицу
-
.
-
Прошлой осенью на бережке нашли и подарили мне точно такой же конус. Учитывая, что качество стекла и его обработки то же, что у определяемого, сразу отмёл версию, что это бокал с металлической спиралью вместо ножки (конус использовался для пития, а затем вставлялся в кольцо наверху спирали).
Кажется более вероятным некое нехитрое утилитарное назначение - собирание смолы хвойных деревьев, навершие для предотвращения попадания влаги и т.д. Пока точное определение мне неизвестно.
-
А разве это не просто отбитый пунт от бутылки?
-
А разве это не просто отбитый пунт от бутылки?
Ну да. Теперь вижу скол по верху. Возможно и так.
-
Нет, это цельный предмет. На нём нет следов отлома или чего-то подобного. "Облой" вдоль широкой части, это масса выдавленная в шов формы при прессовании.
Кроме того, если бы это был пунт, то вершина конуса была бы сформирована силами поверхностного натяжения, такскать. Округлая она была бы. А тут ясно виден след формы, чего при выдувании бутылки, конечно, произойти не могло.
-
Тоже на широкой части следы от формы, полукруг, что твоя бритва. И никого это не озаботило.
-
Добавлю для статистики.
Нашел на чердаке ещё два таких же конуса.
Для чего-то их люди хранили.
-
Позавчера на бережке нашел фрагмент такого же, но полубелого стекла и более качественно обработанный. Кинул в рюкзак, но что-то не могу найти, может, выронил при загрузке очередной находки. Если бы не видел целых конусов, ни в жисть бы не догадался, что за оно.
-
По просьбе Андрея выставляю на обозрение некую штуку. Он обещал прокомментировать.
-
Вторая вчерашняя локация - большая деревня из тех, что ушли под воду после наполнения Рыбинки. Само собой, по периметру бывших фундаментов полно остатков домашней утвари.
Заметив этот предмет, сразу вспомнил его "загадочный" стеклянный аналог. По длине вполне сопоставимы, но диаметр широкой части у железного меньше на несколько сантиметров. Предмет не цельный, свёрнут из листа; на обратной стороне не пайка, а неказистый напуск одного края листа на другой. Гвоздём прибито, "лишь бы держалось", изготовитель явно манкировал эстетикой в ущерб утилитарности. Крестьянин не пожалел железа на эдакий кунштюк.
Случайная похожесть или аналогичное применение?
-
Да, забавная штука. Скорее всего предназначен для какого-то ударног действия. Или долбить что-то не слишком твердое, или на нём отбивать, вроде оправки.
А может с чем-то горячим дело иметь. Деревяшка обуглится, а железу ничего не будет.
Словом только гадать. Но, скорее всего, со стеклянным конусом только внешняя схожесть
-
Да, забавная штука. Скорее всего предназначен для какого-то ударног действия. Или долбить что-то не слишком твердое, или на нём отбивать, вроде оправки.
А может с чем-то горячим дело иметь. Деревяшка обуглится, а железу ничего не будет.
Словом только гадать. Но, скорее всего, со стеклянным конусом только внешняя схожесть
При любом серьёзном ударном действии железный лист развернётся. Да и гвоздь забит так, чтобы просто зафиксировать этот конус, а не удерживать при длительной работе. Кто-нибудь лопату к деревянному черенку так прибьёт или рукоятку к черенку? Не думаю.
Впрочем, сам теряюсь в догадках. Защита от дождя? Дешёвый-сердитый вариант железной ограды с пиками, остатки которой видим на бережке?
Мнится мне, что ответ до смешного прост, но мой уровень знания особенностей местного быта слишком низок, чтобы озарение пришло без подсказки знатока.
-
На самом деле крепление инструмента подобным способом наиобычнейшее дело. На фото приложил сегодняшний пример. Таким "восточноевропейским способом" крепят и лопаты и сечки и мотыги и всё что угодно.
Но в данном случае я имел ввиду месить что-нибудь мягкое, вроде вареного турнепса или семян подсолнечника.
Что касаемо защиты от дожня, то в деревне такое не применялось, куда легче пройти сто метров и нарубить новых жердей, чем мутить конусы из железа или стекла.
Ограда с импровизированными пиками тоже хорошо известна. Это банальный гвоздь без шляпки, вбитый сверху.
А то, что настоящее применение этих предметов окажется настолько же простым, насколько и неожиданным я тоже уверен на все сто. Потом вместе посмеёмся))
-
Прогуливаясь по школе, обратил внимание на стародавние кронштейны для цветов, в которые вставлены пластиковые конусы. Поспрошал у опытных товарищей и узнал, что такие конусы применялись в лесозаготовительных организациях для сбора смолы: топором на стволе делались зарубки и в расщеп вставлялся конус. Потом проходили и собирали конусы со смолой. Такая вот версия.
-
Часто раньше видел такие конусы. Они жестяные, заострённым краем врезались в кору, а чуть выше делали надрез(ы), по которому стекала смола. А стеклянный конус так в кору не врежешь, приходилось бы шустрить с проволокой, а зачем, если уже есть простой и дешёвый способ?
-
Железный конус - это наконечник, ударная часть от песта, для деревянной ступы. Есть у меня один в сборе с таким наконечником. Помнится бабушка в моем детстве мелкой картохи или яблок в ступу насыплет и мнёт ее пестом а потом на корм скотине или курам.
-
Железный конус - это наконечник, ударная часть от песта, для деревянной ступы. Есть у меня один в сборе с таким наконечником. Помнится бабушка в моем детстве мелкой картохи или яблок в ступу насыплет и мнёт ее пестом а потом на корм скотине или курам.
А мои дедушки-бабушки для этого пользовали сечку - S-образную металлическую пластину со всадом, куда вставлялся черенок, как в лопату, но потоньше. Очень удобно измельчалось всё, что угодно.
-
Железный конус на палке могли использовать для проделывания лунок в земле при посадке лука, чеснока. Сейчас тоже вовсю подобным образом сажают.
А стеклянные конусы тоже в детстве видел у бабушки, кажется, в буфете. Может, заготовки под пельмени в тесте нарезали?
-
...
А стеклянные конусы тоже в детстве видел у бабушки, кажется, в буфете. Может, заготовки под пельмени в тесте нарезали?
Конгениально, товарищ! :agree: Отличная версия, я считаю.
Только зачем такие сложности, если в каждом доме есть стаканы и кружки?
-
Тесто им, конечно, нарезать нельзя, иначе пельмени получятся с толченым стеклом. Настолько тонкий и хрупкий там облой по краю.
Но если в буфете видели...
-
Возможно это форма для отливки чего-нибудь сьедобного? Головы сахара, например? Творожного кулича, сливочного масла?
Чего там ещё ели?
-
Добрый вечер! Форма и цвет стекла , может говорить о технической цели , этих конусов.
Например колба , химия или медицина! Как версия. :ts_ss:
-
По просьбе Андрея выставляю на обозрение некую штуку. Он обещал прокомментировать.
Такой штукой, думаю, вполне могли сажать картошку. И сейчас это один из вариантов посадки картошки вручную.
-
Для этого прекрасно используют обычный деревянный кол, безо всяких железных заморочек :194
-
Для этого прекрасно используют обычный деревянный кол, безо всяких железных заморочек :194
Это сейчас, потому как вручную сажают немного. С металлическим наконечником надёжнее и долговечнее.
-
Потому и используют кол, что сажать немного)) Если садить много, то плугом наезжали борозды.
-
Да и о какой надёжности и долговечности тут говорить, если в соседней роще можно невозбранно нарубить целую охапку таких колов
-
... то плугом наезжали борозды.
...культиватором нарезали гребни.
-
Сегодня нашел два конуса близких по форме и размеру стеклянным. Изготовлены из шифера.
Внутри остатки смолы.
Если конусы из такого непрочного материала использовали для сбора смолы, то и стеклянные конусы, получается, могли.
-
Сегодня нашел два конуса близких по форме и размеру стеклянным. Изготовлены из шифера.
Внутри остатки смолы.
Если конусы из такого непрочного материала использовали для сбора смолы, то и стеклянные конусы, получается, могли.
... и тогда возникает вопрос - почему ни один из найденных стеклянных конусов не измазан в смоле, от которой стекло отмыть весьма непросто (да и зачем, если потом для той же цели использовать)? :194
-
Наверное, потому что эта смола никому, особо, не нужна. А конусы потянули в хозяйство по вековому принципу: "ты тут хозяин, а не гость. Унеси хотя бы гвоздь".
У тех, кто на самом деле занимался сбором смолы, кмк, число конусов должно измеряться десятками, если не сотнями.
Скорее всего ещё найдем мы конусы измазанные смолой.
-
Наверное, потому что эта смола никому, особо, не нужна. А конусы потянули в хозяйство по вековому принципу: "ты тут хозяин, а не гость. Унеси хотя бы гвоздь".
У тех, кто на самом деле занимался сбором смолы, кмк, число конусов должно измеряться десятками, если не сотнями.
Скорее всего ещё найдем мы конусы измазанные смолой.
..., если эта версия верна.
-
Наверное, потому что эта смола никому, особо, не нужна. А конусы потянули в хозяйство по вековому принципу: "ты тут хозяин, а не гость. Унеси хотя бы гвоздь".
У тех, кто на самом деле занимался сбором смолы, кмк, число конусов должно измеряться десятками, если не сотнями.
Скорее всего ещё найдем мы конусы измазанные смолой.
На гербе моего родного города Вельска, утвержденного 2 октября 1780 года, изображена (ц) "Дёгтем наполненная бочка в золотом поле, в знак того, что обыватели того города оным производят знатный торг". Сбором смолы в окрестных лесах и смолокурением большая часть населения кормилась несколько веков (город основан в 1137 г.). Я прекрасно помню сотни деревьев с воронками и залежи таких воронок в лесу. В 1960-90 годах все воронки-конуса были металлические, сейчас пластиковые. Стеклянные никто бы в лес не потащил ( у нас по крайней мере): они значительно тяжелее, более хрупкие и их неудобно крепить на дереве.
Так что выражаю сомнение!
-
Уже писал об этом. В родных краях видел только жестяные, очень удобно крепившиеся. Стеклянный или шиферный конус ещё ведь надо приспособить к стволу. Это плюс проволока или какой-то другой крепёж, а зачем, если есть дешёвое простое решение?
Подождѣм ещё подсказок от мироздания. ;)
-
Все замечания справедливы. Ждем следующих подсказок))