Ленстеклотрест
Фото и определение стекла => Идентификация и оценка стекла => Тема начата: алтай от 13 Август 2018, 12:27:00
-
Доброго всем здоровья уважаемое сообщество! :uch_tiv: :uch_tiv: Строго не судите новичка, может чего и не по правилам впервой получилось! Помощи прошу в едентификации стаканчика -высота 10.6 см верх 7 см низ 5. Маde in Russia-отзеркалено -читается из нутри, а буквы T ещё К и что-то ещё рельефом внутри донца . Мысли кое-какие есть :ne_ne_ne:, но надеюсь на авторитетное мнение спецов! С благодарностью ! Алтайка
-
Мне кажется, что постсоветское клеймо, но положусь на мнение спецов по стаканам.
-
Да, судя по всему, лихие 90-е.
-
Мне кажется, что постсоветское клеймо, но положусь на мнение спецов по стаканам.
Благодарю за мнение ! Просто за годы собирания именно стаканов старинных таковой впервые вижу!
-
Благодарю за мнение ! Просто за годы собирания именно стаканов старинных таковой впервые вижу!
Рад видеть пополнение в рядах коллекционеров стаканов на форуме :uch_tiv: Надеюсь, найдёте у нас полезное для себя, и похвастаетесь, чем есть ;-)
-
Да, судя по всему, лихие 90-е.
И Вам уважаемый Штирлиц огромное человеческое за мнение! Стакан видела в живую, стекло с пузырьками, очень утолщённое донце, как у старых имперских или послереволюционных. Хозяин позиционирует его , как стакан конец 19 нач 20 века товарищества бр корниловых , судя по информации в тырнете они именно начали первые ставить это клеймо на свою продукцию и таки они кроме фарфора выпускали и стеклянную посуду на экспорт в частности в Америку. Уж больно много возни с изготовлением формы под пару стаканов в лихие 90 . Да и сумма за которую он его отдаёт смехотворна. При ближайшем рассмотрении внутри на донце видно чёткие рельефные буквы через черту T-K товарищество корниловых . В сети нет ничего и близко похожего. Ещё раз ВЫРАжаю огромную признательность всем неравнодушным и увлечённым за участие в выведении сего гранёного персонажа на чистую воду! Добра и здоровья!
-
Конечно, к императорской России стакан не имеет отношения. Форма - "поздняя шестеренка" не редка. Клейма такого ни в имперский, ни в советский период быть не могло. А некоторая "архаичность" стекла вполне объяснима общим технологическим упадком перестроечно-раннероссийского периода. Таких периодов было 3 - НЭПовский, военный, постперестроичный.
-
Да, про Корниловых - история вообще чумовая. Автору - респект.
-
Всецело разделяю мнение Штирлица о том, что такого стаканА, да ёще в 24 грани, ни в имперский ни в советский период быть не могло. Попадались мне стаканы с надписью "MADE IN RUSSIA" БОРовского производства, но на них ставилось чёткое клеймо "БОР" и сомнений о времени и месте производства не возникало.
-
Да, судя по всему, лихие 90-е.
И Вам уважаемый Штирлиц огромное человеческое за мнение! Стакан видела в живую, стекло с пузырьками, очень утолщённое донце, как у старых имперских или послереволюционных. Хозяин позиционирует его , как стакан конец 19 нач 20 века товарищества бр корниловых , судя по информации в тырнете они именно начали первые ставить это клеймо на свою продукцию и таки они кроме фарфора выпускали и стеклянную посуду на экспорт в частности в Америку. Уж больно много возни с изготовлением формы под пару стаканов в лихие 90 . Да и сумма за которую он его отдаёт смехотворна. При ближайшем рассмотрении внутри на донце видно чёткие рельефные буквы через черту T-K товарищество корниловых . В сети нет ничего и близко похожего. Ещё раз ВЫРАжаю огромную признательность всем неравнодушным и увлечённым за участие в выведении сего гранёного персонажа на чистую воду! Добра и здоровья!
В изготовлении формы для "леваков", если работаешь на стекольном производстве нет ничего сложного. У нас на техстекле умельцы в лихие 90-е и не такое творили. Особо бурно банки майонезные налево клепали... Да такие замысловатые... :) Ну а если есть спрос - будет и предложение. Кушать всем хотелось.
-
:194 Веем поучаствовавшим в обсуждении огромная благодарность! Вот нашёлся тут-же стаканчик наподобие с этого форума , тоже шестерёнка . При ближайшем рассмотрении дна изнутри моего стакана обнаружила, что клеймо внутри не отлито формой, а наложено стекломассой . У меня теперь их пара, прикупила таки не за дорого. :a_g_a: :a_g_a:
-
...У меня теперь их пара, прикупила таки не за дорого. :a_g_a: :a_g_a:
Поздравляю :dr_ink:
Сам люблю "корявенькие" стаканы и другие изделия "переходных" периодов, и эти стаканы - тоже свидетели своего времени.
-
Конечно, к императорской России стакан не имеет отношения. Форма - "поздняя шестеренка" не редка. Клейма такого ни в имперский, ни в советский период быть не могло. А некоторая "архаичность" стекла вполне объяснима общим технологическим упадком перестроечно-раннероссийского периода. Таких периодов было 3 - НЭПовский, военный, постперестроичный.
:pri_vet:-: Всем огромный привет! Сегодня решила просветить эти стаканчики в уф , а они как пыхнут ярко-розовым цветом в темноте, лампа для денежек слабая и не передаёт всей насыщенности, но тем не менее :blink: Чего и думать не знаю! :praise Чего совет старейшин думает? :old:
-
Тут в центре фото ещё рюмочка изумрудно-зелёная попала, мы её тоже атрибутировали в другой теме , так она мало того , что сама зелёная , так ещё и кислотной зеленью в уф светит :dr_ink:
-
Тут в центре фото ещё рюмочка изумрудно-зелёная попала, мы её тоже атрибутировали в другой теме , так она мало того , что сама зелёная , так ещё и кислотной зеленью в уф светит :dr_ink:
У меня ни один граненый стакан не светится, даже определенно имперский. Исключение составляют "трактирные" толстостенные, грубые, те, что отношу к началу 19 в. и совсем уж современные, светящиеся белым светом в УФ. Т.е. сделанные машинным прессованием (почти весь 20 век) не светятся. Для их изготовления подходит не любая стекломасса. Видимо, в этом дело. В 19 веке в России в шихту добавляли не чистые химические добавки, а переработанные природные материалы (зола и пр.), содержащие многочисленные примеси, не ухудшавшие качество стекла, но вызывающие свечение (салатовое, желтое, зеленое) в УФ.
-
Тут в центре фото ещё рюмочка изумрудно-зелёная попала, мы её тоже атрибутировали в другой теме , так она мало того , что сама зелёная , так ещё и кислотной зеленью в уф светит :dr_ink:
У меня ни один граненый стакан не светится, даже определенно имперский. Исключение составляют "трактирные" толстостенные, грубые, те, что отношу к началу 19 в. и совсем уж современные, светящиеся белым светом в УФ. Т.е. сделанные машинным прессованием (почти весь 20 век) не светятся. Для их изготовления подходит не любая стекломасса. Видимо, в этом дело. В 19 веке в России в шихту добавляли не чистые химические добавки, а переработанные природные материалы (зола и пр.), содержащие многочисленные примеси, не ухудшавшие качество стекла, но вызывающие свечение (салатовое, желтое, зеленое) в УФ. Игорь, благодарю за введение в уранологию! Я просветила все гранёные свои начала 20 века около 100 штук и эта парочка единственная даёт ярко оранжево-розовое свечение. Получается, что эта парочка из 19 начала 20 века и продавец на ебей был прав , утверждая, что это экспортный вариант ограниченной партии в штаты ? Вопрос- может ли урановое прозрачное стекло давать такое розовое свечение? Вопросы, вопросы , одни вопросы :194
-
По поводу экспортного стакана - сильно сомневаюсь. бесцветного уранового стекла тоже не видел (соли урана добавляли в массу исключительно для придания особого цвета стеклу). Урановое стекло по цвету может отличаться, но в УФ всегда светится желто-зеленым. И по Вашим фото не увидел ничего (может стар стал :old:). Если можно фото получше. Хотя бы такие для примера. Все три предмета бесцветные при естественном освещении. Два явно старые (конец 19), а один совсем молодой.
-
В среде энтузиастов, применяющих метод анализа свечения стекла в УФ, до сих пор не сложилось единого мнения о том, какие химические элементы его вызывают. В качестве основных претендентов считают уран и свинец, которые могут присутствовать в составе шихты, используемой в технологиях XIX века. Обычно такое стекло имеет зеленоватое свечение и массу всяких различных оттенков. Из личного опыта могу сказать, что метод применим только для чистого бесцветного стекла и полностью не годится для хрусталя, окрашенного стекла и стекла с различными оттенками стекломассы. Здесь возможны любые варианты.
Могут дать свечение также и органические наслоения и загрязнения на стекле. При использовании ламп небольшой мощности часто приходится приближать источник довольно близко к исследуемому предмету и широкополосное излучение может вызвать паразитную засветку видимым спектром, характерным для данного типа лампы. Что касаемо конкретного случая, не могу сказать ничего определённого, т.к. качество снимков не позволяет делать реальные выводы.
-
По поводу экспортного стакана - сильно сомневаюсь. бесцветного уранового стекла тоже не видел (соли урана добавляли в массу исключительно для придания особого цвета стеклу). Урановое стекло по цвету может отличаться, но в УФ всегда светится желто-зеленым. И по Вашим фото не увидел ничего (может стар стал :old:). Если можно фото получше. Хотя бы такие для примера. Все три предмета бесцветные при естественном освещении. Два явно старые (конец 19), а один совсем молодой.
Приветствую Игорь ! :pri_vet:-: Как смогла чужим фотиком щёлкнула :facepalm: качество конечно не айс , но суть вроде-бы ясна , то-есть цвет. Для сравнения рядышком стоят три стакана- один дятьковский 19 шка салатовый и с другой стороны плоский походный ярко-кислотный , ну а в центре наш испытуемый - розовый. Перерыла весь тырнет , но нету ведь ничегошеньки :cry_ing: :ny_tik: :194 ну совсем ничегошеньки про розовое свечение в уф . Может чего всем нашим трестовским семейством и определим , ну очень интересно! :praise
-
Чего-ж они туды алхимики россейские нашпиговали в шихту , что в ультрафиолете такое нестандартное свечение, ясно одно, что соли урана тут явно присутствуют, а вот , что за специи они при варке добавили, енто бооольшой вопрос :old:
-
И это стакан с поста №11?
-
И это стакан с поста №11?
Игорь, в посте 11 фото стакана не моего, это я просто в нём выставила фото аналогичного с этого же форума для примера. Он очень был похож на мой, который мы сейчас и обсуждаем, МАDE IN RUSSIA-он и есть розовый в уф
-
Моя ничего не понимать. Можно реальные фото стакана и донца, которые мы обсуждаем. А то, такое чувство, что дискуссия о чёрном коте в мешке происходит.
-
Моя ничего не понимать. Можно реальные фото стакана и донца, которые мы обсуждаем. А то, такое чувство, что дискуссия о чёрном коте в мешке происходит.
Да. И при естественном освещении.
-
Моя ничего не понимать. Можно реальные фото стакана и донца, которые мы обсуждаем. А то, такое чувство, что дискуссия о чёрном коте в мешке происходит.
:uch_tiv: Мы сейчас решаем судьбу стакана MADE IN RUSSIA для этого мной и была создана эта тема, участие в которой мы все сейчас и принимаем! И 4 фотографии этого самого стакана при нормальном дневном освещении были выставлены мной в самом начале этой темы в посте №1 :fo_tik: :a_g_a:
-
У меня их два одинаковых :dr_ink:
-
Понял-принял. Мнения не меняю, стакан из 1-го поста атрибутировать, как принадлежащий временам РИ, чуйка отказывается напрочь. Чем вызвано его дивное свечение в УФ, мне неведомо, но оно выглядит ценнее, чем сам стакан.
-
Понял-принял. Мнения не меняю, стакан из 1-го поста атрибутировать, как принадлежащий временам РИ, чуйка отказывается напрочь. Чем вызвано его дивное свечение в УФ, мне неведомо, но оно выглядит ценнее, чем сам стакан.
:hi_hi_hi: Да я и сама понимаю , что персонаж этот странный мягко говоря, а про ценность свечения -это здорово сказано :-) :-)
-
Понял-принял. Мнения не меняю, стакан из 1-го поста атрибутировать, как принадлежащий временам РИ, чуйка отказывается напрочь. Чем вызвано его дивное свечение в УФ, мне неведомо, но оно выглядит ценнее, чем сам стакан.
:hi_hi_hi: Да я и сама понимаю , что персонаж этот странный мягко говоря, а про ценность свечения -это здорово сказано :-) :-)
Так свечение и в самом деле чудесное, но как извлечь из этого что-либо, кроме приятности глазу при включённой УФ-лампе, вот вопрос... ;)
-
Чудеса. По сведениям интернета, похожее свечение дает кальцит или двухвалентный марганец. В любом случае интересный объект.
-
Чудеса. По сведениям интернета, похожее свечение дает кальцит или двухвалентный марганец. В любом случае интересный объект.
Надеюсь это не заразно :-) :hi_hi_hi: Буду раз в год 31 числа вместе с ёлкой устраивать семье стаканно-ламповую иллюминацию :-) :ya_hoo_oo: :ya_hoo_oo: Всем здравия !!! :dr_ink:
-
Чудеса. По сведениям интернета, похожее свечение дает кальцит или двухвалентный марганец. В любом случае интересный объект.
Надеюсь это не заразно :-) :hi_hi_hi: Буду раз в год 31 числа вместе с ёлкой устраивать семье стаканно-ламповую иллюминацию :-) :ya_hoo_oo: :ya_hoo_oo: Всем здравия !!! :dr_ink:
Игорь, благодаря вашим знаниям и подсказке :old: :old:углубилась в изучение химических составляющих при производстве стекла и варке стекломассы тогда и сейчас , оказывается дюже интересно! :co_ol: Если взять ультрафиолетовую лампу, например такую, как у кассиров в банках, и рассматривать в ее невидимых лучах образцы различных минералов и горных пород, можно узнать много любопытного. Некоторые минералы "откликаются" свечением красного или синего, зеленого, желтого цвета - это люминесценция. Свечение, которое, после того как лампа выключена, мгновенно прекращается, называют флюоресценцией. А если идет медленное затухание - секунды, минуты или даже часы, то это - фосфоресценция.
Подробнее см.: https://www.nkj.ru/archive/articles/10599/ (Наука и жизнь, "СВЕЧЕНИЕ" МИНЕРАЛОВ)
-
Поделюсь ещё одним наблюдением. рядом с "малиновым" стаканом (слева на фото) явно имперский, причем, вероятно, из 19 в. Так вот он, под УФ лампой, должен дать хорошо видимое салатовое свечение. Я его на фото не наблюдаю. Может дело в самой лампе?
-
Поделюсь ещё одним наблюдением. рядом с "малиновым" стаканом (слева на фото) явно имперский, причем, вероятно, из 19 в. Так вот он, под УФ лампой, должен дать хорошо видимое салатовое свечение. Я его на фото не наблюдаю. Может дело в самой лампе?
Конечно Игорь, он салатным и светился, просто он стоял чуть в стороне от вертикально направленного источника света-лампы для денег, которую я при фотографировании поставила вертикально серединно к розовому стакану. Я по салатной 19 шке потом отдельно в теме добавлю несколько интересных, но так-как несколько заводов выпускали похожие экземпляры атрибутировать их по заводам мне сдаётся не представится возможным .