Автор Тема: Ф.А.Л. и А.А.Б. Смол. Г. Пореч. У., Шишковского Зав.: Шишковский завод Лучининых  (Прочитано 6081 раз)

Обормот

Зашёл в гости к знакомому коллеге и нагло отжал донышко от штофа для любимого форума.
Может есть, если есть прошу переместить в соответствующую тему. Отснял по быстрому, если нужно пересниму.
Надпись:
РАЛ и ААБ
Смол Г Пореч. У.
Шишковскаго
Зав + 1853.

Штирлиц

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5805
  • Репутация: 262
    • Просмотр профиля
Хорошее клеймо. Недавно похожее всплывало № 82-86 - вот и расшифровка. :cool_cool:

Тымф

Зашёл в гости к знакомому коллеге и нагло отжал донышко от штофа для любимого форума.
Может есть, если есть прошу переместить в соответствующую тему. Отснял по быстрому, если нужно пересниму.
Надпись:
РАЛ и ААБ
Смол Г Пореч. У.
Шишковскаго
Зав + 1853.

Саня - золотой наш человек!  :ya_hoo_oo: Отжать и сфоткать - это же наше всё!  :bravo:

З.Ы. К слову о гаданиях на кофейной гуще по нечёткому изображению, - надо быть белым магом 80 уровня, чтобы просечь губернию/уезд по первому варианту клейма...

Штирлиц

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5805
  • Репутация: 262
    • Просмотр профиля

Тымф

Мне сейчас доступны только два источника по заводу - Очерк Мануфактурно-Промышленных Сил...1853 года и список заводов из книги Н.А. Ашариной. Информация у Ашариной предельно кратка - в 1850 году Шишковский завод "принадлежал Лучинину, выпускал различную стеклянную посуду". Скрин Очерка... вполне поясняет принадлежность клейма заводу, который, как выясняется, и бутылки со штофами производил. Бинго, я считаю, определение есть, спасибо skid-у и Обормоту  :bow: Завод почти не упоминаемый, производил немного, даже по меркам своего времени (а питейная посуда лишь входила в число 250.000 "разной"), так что skid-а можно поздравить с редким штофиком.  :dr_ink:

Полагаю, двойное сочетание трёх букв - инициалы Лучининых, отчасти неверно нами интерпретировано, скорее всего. Вторые три буквы могут быть А.Л.Б. и означать А. Лучинин Большой (в смысле старший). Признаюсь, Р.А.Л. очень провоцировал на Роберта Лодера, лифляндского купца, упоминания о котором меня преследуют. У него позднее был завод в другом уезде Смоленской губернии. Однако имеющаяся информация это исключает. В любом случае, определили завод, определим и инициалы.  :a_g_a:

Тымф

Пока вот

Отлично, нашёлся и в Списке населённых мест.., 1859 год, насколько понимаю.  :co_ol:

Обормот

Если в живую, всё таки ААБ чётко просматривается. С первой буквой могу и ошибаться, она как то с краю, чуть смазана её левая часть. С буквой "Р". Как то так.  :glaz ki:

Тымф

Если в живую, всё таки ААБ чётко просматривается. С первой буквой могу и ошибаться, она как то с краю, чуть смазана её левая часть. С буквой "Р". Как то так.  :glaz ki:

Клеймо с целого штофика, чуть другой разновид клейма этого же года, тоже создаёт впечатление едва ли не четырёх "А", а "Б" там можно интерпретировать, как узор или фрагмент буквы. Просто удача, что второе клеймо достаточно чёткое, чтобы получилось прочесть основную информацию, ещё раз спасибо за него, Саня  :dr_ink: Зная завод, повторю, инициалы владельцев уж как-нибудь отыщем, в статистике или краеведческих материалах.

Обормот

Клеймо с целого штофика, чуть другой разновид клейма этого же года, тоже создаёт впечатление едва ли не четырёх "А", а "Б" там можно интерпретировать, как узор или фрагмент буквы. Просто удача, что второе клеймо достаточно чёткое, чтобы получилось прочесть основную информацию, ещё раз спасибо за него, Саня  :dr_ink: Зная завод, повторю, инициалы владельцев уж как-нибудь отыщем, в статистике или краеведческих материалах.
И то правда. Будем искать. Рад, что помог, Андрей. Спасибо тебе и форуму.  :dr_ink: Раньше я, наверняка, посмотрел бы его и всё. А тут сразу цапнул его на условном рефлексе.  :-)

skid

Ну ребята!!! вы герои!настоящие Археологи Историки НАСТОЯЩИЕ!

Тымф

Ну ребята!!! вы герои!настоящие Археологи Историки НАСТОЯЩИЕ!

Спасибо на добром слове :uch_tiv: Но не перехваливайте, этой зимой у нас что-то вроде берложьего кемпинга из потревоженных в зимней спячке медведей :hi_hi_hi: Конечно, сравнение с Шерлоком Холмсом, скучающим в ожидании интересного дела, было бы приятнее, и спасибо вам, что такое дело подкинули  :dr_ink: Но утрачивать скромность нам пока не от чего, неразгаданных клейм - мегатонны, работы - пруд пруди... Но помните, ещё одному всегда будем рады. Ищите, умыкайте, и милости просим на определение. Удачи!

Old_bottles

Куплю/обменяю/приму в дар старинные бутылки с надписями и этикетками до 1946г. Особенно интересно стекло Ростовской области (Ростов-на-Дону, Нахичевань-на-Дону, Таганрог, Новочеркасск, Старочеркасск, Азов и др)

Old_bottles

Куплю/обменяю/приму в дар старинные бутылки с надписями и этикетками до 1946г. Особенно интересно стекло Ростовской области (Ростов-на-Дону, Нахичевань-на-Дону, Таганрог, Новочеркасск, Старочеркасск, Азов и др)

Тымф


Тымф

Обнаружился материал для уточнения надписи на клейме и того, что она означает (скрин прилагается). Очевидно, что Лушин - это неверно интерпретированный сотрудником Департамента Торговли и Мануфактур Лучинин. А может и не Лучинин (об этом отдельный гипотетический пост). Во всяком случае, завод именно тот, о котором сообщает надпись на клейме, и год тот же, и инициалы совпадают, если учесть, что первая "Р" - это видимая на клейме часть буквы "Ф". Это единственная необходимая правка, по итогам ознакомления с новым источником.

Обнаружился ещё один источник, вот здесь, на сайте Муниципального бюджетного учреждения культуры Централизованной библиотечной системы Демидовского района Смоленской области:
"Стекольный завод в селе Шишковка помещика Лучинина действовал в течение всей первой половины ХIХ века. В середине ХIХ века наёмными людьми на нём было изготовлено 555 тысяч штук разной посуды на сумму 11 с лишним тысяч рублей. На предприятии была установлена машина "для лучшей работы стеклянной посуды". Рабочие нанимались из разных сословий".

К сожалению, статистика РИ подтвердить изложенное в приведённой цитате не помогает, и пока не получается отыскать хоть что-то о Лучининых.