Ленстеклотрест
Сопутствующая информация => Стекольные заводы => Клейма с/з СССР => Тема начата: Тымф от 19 Январь 2017, 21:41:21
-
Стеклозавод имени Сазонова,
п. Сазоново, Вологодская область.
Согласно таблице Гольского, позднее клеймо действовало: 1 декабря 1971 года - 1 декабря 1981 года.
Но первые 3 фото представляют ранние варианты, 30-ые гг.
-
Клейма 70-ых гг.
-
Экспонат Чагодощенского музея
-
Экспонаты Чагодощенского музея
А что позволяет атрибутировать последнее клеймо, как относящееся к заводу имени Сазонова?
-
Экспонаты Чагодощенского музея
А что позволяет атрибутировать последнее клеймо, как относящееся к заводу имени Сазонова?
Честное слово сотрудника музея. Как только будет документальное опровержение, сразу удалим.
-
А что позволяет атрибутировать последнее клеймо, как относящееся к заводу имени Сазонова?
Честное слово сотрудника музея. Как только будет документальное опровержение, сразу удалим.
В переписке мне показалось, что было высказано мнение, а не уверенность, к тому же, ЕМНИП, это клеймо атрибутировали, как клеймо Смердомского завода соответствующего периода.
Нужно быть очень осторожными в атрибуции, если мы хотим, чтобы наше мнение интересовало кого-то, кроме нас самих. Буквально вчера постил материал о находке псковскими археологами огромного количества бутылок и донышек с клеймами около здания на берегу реки Великой. Уверен, и на дне того же материала полно. А Шелонский завод, чьи клейма на этих бутылках и фрагментах, находится очень далеко. Поскольку аргументы в пользу атрибуции некоторых клейм были связаны с идентичного типа находками у пристани, пусть и той самой, где отгружался товар стеклозаводов, можно ли быть здесь уверенными, при том, что в душе мы только рады будем разгадкам давно ожидаемых определений, и искушение велико.
Я всегда говорю, что надо иметь смелость выдвигать гипотезы и ошибаться, особенно в таком деле, как определение клейм стекольных заводов. Но надо уметь и не торопиться, если уверенности в определении нет. Оба завода, Смердомский и Сазоновский, имели бы в известное время одинаковые аббревиатуры - ССЗ. В относительной близости находится огромное количество подобных, с неизвестными нам пока клеймами. Транспортировка даже периода РИ была такова, что бутылки завода Рыловых в начале XIX века разъезжаются на сотни километров, и это отражено в документах и находках клейм. Клейма Шелонского завода в конце XIX века могут массово находиться в локациях соседних губерний. Транспорт в СССР таков, что в европейской части далеко не единичны находки бутылок Ашхабадского завода. Испитие грузчиками у пристани ящика пива в бутылках Селижаровского завода могло за день изменить статистику клейм в окрестностях и на дне пристани, а если такое повторялось не раз, то изменить "драматически". Оброненный в реку при погрузке ящик с медикаментами для аптеки мог изменить статистику для клейма СГЗ в той же степени.
Не описать словами, как я сам хочу расшифровки этих клейм. Но ради этого натягивать сову на глобус - увольте... :ne_ne_ne: Поэтому изображение этого клейма пока убираю, как некорректно атрибутированное на данный момент.
-
Один момент. Речь шла не об одном "оброненном" ящике, а о затонувшей барже.
По виденным мною материалам, и со слов работников, Смердомский завод отличался производством тары полубелого стекла с зеленоватым оттенком.
-
Один момент. Речь шла не об одном "оброненном" ящике, а о затонувшей барже.
По виденным мною материалам, и со слов работников, Смердомский завод отличался производством тары полубелого стекла с зеленоватым оттенком.
Разве что до определённого периода. Потому что "пляшки" из-под "Старки" с розочками и с клеймами СГЗ были полубелого стекла с зеленоватым оттенком, а более поздние, тоже с розочками, - коричневого стекла. И вот статистика с "затонувшей баржей" нас здорово подталкивает к тому, что про себя мы считаем установленным: СГЗ - Смердомский Государственный Завод. И значит, коричневое стекло в его ассортименте после войны, скорее всего, было (если заказ с тарой для "Старки" не отдали другому заводу). А клейма ССЗ обсуждаемого типа в количестве попадаются на коричневых пивных бутылках, а не только на зелёных. И случайно баржи с клеймами ССЗ не затонуло? Я ни в коем случае не стану цитировать переписку по поводу клейм СГЗ, но о барже слышу впервые. Очень это всё странно, и напоминает пусть не выдавание желаемого за действительное, но излишнюю спешку. Я сам с огромной радостью создал бы топики и вывалил мегатонны материала по СГЗ и ССЗ рассматриваемого типа, но если первое выглядит определённым с весьма высокой степенью вероятности, то второе, исходя из известных мне данных, достоверно атрибутированным считать пока не могу.
-
По поводу принадлежности данного клейма к Сазоновскому заводу... Я сотрудник Чагодощенского музея. Это клеймо было определено, как Сазоновское, Головченко Виктором Андреевичем, который работал на Сазоновском заводе с 1988 года главным инженером. А с 95 по 98 год, был директором завода. Помимо этого его приписали к Сазоновскому заводу еще несколько рабочих, в том числе и те, кто передал бутылки в фонд музея. Архивных источников, где бы был утвержден эскиз данного знака и т.п., к сожалению, нами, пока не найдено. Будем искать письменные подтверждения, что бы ни кто не смог усомниться в принадлежности данного знака )))
-
По поводу принадлежности данного клейма к Сазоновскому заводу... Я сотрудник Чагодощенского музея. Это клеймо было определено, как Сазоновское, Головченко Виктором Андреевичем, который работал на Сазоновском заводе с 1988 года главным инженером. А с 95 по 98 год, был директором завода. Помимо этого его приписали к Сазоновскому заводу еще несколько рабочих, в том числе и те, кто передал бутылки в фонд музея. Архивных источников, где бы был утвержден эскиз данного знака и т.п., к сожалению, нами, пока не найдено. Будем искать письменные подтверждения, что бы ни кто не смог усомниться в принадлежности данного знака )))
Чтобы не было недоразумений, хотелось бы пояснить, что спор шёл об удалённом клейме ССЗ такого типа, как на фото, которые прилагаю к своему ответу.
-
Поздние клейма Покровского завода в пос. Сазоново. Какое из трех было в реале, а какие только на бумаге - не знаю.
-
Игорь, спасибо Вам! :cool_cool: :cool_cool: :cool_cool: :cool_cool: Ура! Второе сверху клеймо, точно было. В музейной коллекции несколько бутылок приписанных к Сазоновскому заводу с этой семеркой (или что она там обозначает). Можете написать, что за источник? Заранее благодарю.
-
Последнее клеймо, в виде купола, было до покупки предприятия Турками в 2004году.
-
Последнее клеймо, в виде купола, было до покупки предприятия Турками в 2013 году.
А что скажете об этих клеймах в ответе #9?
-
Игорь, спасибо Вам! :cool_cool: :cool_cool: :cool_cool: :cool_cool: Ура! Второе сверху клеймо, точно было. В музейной коллекции несколько бутылок приписанных к Сазоновскому заводу с этой семеркой (или что она там обозначает). Можете написать, что за источник? Заранее благодарю.
Вот ссылка на ресурс: http://tmregister.ru/trademarks?search=Бутылка&utf8=✓
-
Последнее клеймо, в виде купола, было до покупки предприятия Турками в 2013 году.
Не та ли самая "рукавичка"? :glaz ki:
-
Целого стакана не довелось подержать в руках, но порадовали информативной печалькой - осколком с однозначно читаемым клеймом завода им. Сазонова. Судя по этому осколку, скорее всего, стакан имел 24 грани с вогнутыми плоскостями между ними. Чем-то напомнил КДО-шные стакан и стопочку, которые доводилось видеть. Сделал пару фоток клейма и три фото для понимания цвета и формы.
-
Ещё.
-
Ещё.
Рарик стакан... был :co_ol:. но теперь, когда знаем, найдем и целый. Юля уже знает?
-
Ещё.
Рарик стакан... был :co_ol:. но теперь, когда знаем, найдем и целый. Юля уже знает?
Нет, это Лёха из Псковской привёз, в субботу мне подарил.
-
Добрый день!
Неплохо клеймо читается. Выложу. Найдено донышко на территории Выборгского пивзавода.
-
Подскажите, пожалуйста, тоже 30-е годы? Спасибо!
-
Подскажите, пожалуйста, тоже 30-е годы? Спасибо!
Прошу простить, как-то проворонил пост. Да, довоенка, скорее всего.
-
Бутылка с торговой площадки