Ленстеклотрест
Сопутствующая информация => Стекольные заводы => Клейма с/з РИ => Тема начата: Тымф от 10 Декабрь 2016, 22:57:11
-
Стеклянный завод при деревне Мартынка/Релинский хрустальный завод
Представлена часть вариантов клейм: И.П. - Ивана Ивановича Павлова, и К., К.Н. и К.-Н. - Ефима Алексеевича Козлова и Алексея Михайловича Назарова. (К. - смазанное, получился дубль со сдвигом вниз)
-
На этом заводе всё белое стекло идёт с литерами Э.Б., на сколько я слышал
О, как :blink: Как раз принесли лысый флакон, на который подумал, что он Релинского завода, а на дне Э.Б. Завтра выложк. Побёг бороться с "мелтдауном", сегодня что-то, кроме 1 фазы, отрубили, работы больше.
-
"Представлена часть вариантов клейм: И.П. - Ивана Ивановича Павлова, и К., К.Н. и К.-Н. - Ефима Алексеевича Козлова и Алексея Михайловича Назарова. (К. - смазанное, получился дубль со сдвигом вниз)"
А Иван Павлов предыдущий владелец завода?
-
"Представлена часть вариантов клейм: И.П. - Ивана Ивановича Павлова, и К., К.Н. и К.-Н. - Ефима Алексеевича Козлова и Алексея Михайловича Назарова. (К. - смазанное, получился дубль со сдвигом вниз)"
А Иван Павлов предыдущий владелец завода?
Формально до 1885 года, но Константин kelinfo писал слежующее:"Клеймо И.П. - завод Ивана Павлова. Хоть, по информации, он владел заводом до 1880-х, на самом деле попадаются флаконы, где у орла стоит буква Н, так что, как минимум, до 1900-х он заказывал формы для своего завода, со своими инициалами".
Основан завод был ещё до Павлова купцом Соскиным Онисимом Петровичем в 1854 году и назывался Рельневский стеклянный завод московского купца Соскина. Ну а с 1870 числится уже за И.И. Павловым.
-
Павлов ДОКУМЕНТАЛЬНО владел заводом на 1890 год. По орлам до 1894 как минимум
-
Павлов ДОКУМЕНТАЛЬНО владел заводом на 1890 год. По орлам до 1894 как минимум
Я даже когда-то на соседнем запостил скрин с владением по 1890, но всё время забываю :) Кстати, забыл, что есть ещё вариант К и Н, вписал в название топика, сфотаю и вставлю позже.
-
Список фабрик и заводов Владимирской губернии за 1890 год...
-
Вот, кстати, флакон с Э.Б. Вряд ли это Релинского, отмылся и стал беленький. Простой строгий парфюмерный флакон, 9 см в высоту.
-
Вот это где ?
-
Вот это где ?
Пардон, поправил. Заодно выкладываю обещанное клеймо К и Н.
-
Вот, кстати, флакон с Э.Б. Вряд ли это Релинского, отмылся и стал беленький. Простой строгий парфюмерный флакон, 9 см в высоту.
Келинфо говорит, что это ранняя аптека, а не парфюм
-
Вот, кстати, флакон с Э.Б. Вряд ли это Релинского, отмылся и стал беленький. Простой строгий парфюмерный флакон, 9 см в высоту.
Келинфо говорит, что это ранняя аптека, а не парфюм
Тяжёленький такой толстостенный флакон, на вид парфюмерка, и только... Может, на фото он похож на арочный аптечный, но это иллюзия - сечение дна хорошо демонстрирует форму. Малость в замешательстве.
-
Вот, кстати, флакон с Э.Б. Вряд ли это Релинского, отмылся и стал беленький. Простой строгий парфюмерный флакон, 9 см в высоту.
Келинфо говорит, что это ранняя аптека, а не парфюм
Тяжёленький такой толстостенный флакон, на вид парфюмерка, и только... Может, на фото он похож на арочный аптечный, но это иллюзия - сечение дна хорошо демонстрирует форму. Малость в замешательстве.
И действительно, среди аптечных нашёл только один похожий
(http://savepic.net/8665182.jpg)
-
Век живи, век учись. Спасибо, буду знать, что возможен и такой вариант :uch_tiv:
-
Бу-га-га. Спецы, не забывайте, что парфюмеры зарождались в аптеках...
-
Пара образцов клейма Е.К. (Ефим Козлов), источник (http://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=1653581).
-
И.П. на лысеньком аптечном флаконе с пригорков Л.О.
-
предпоследний пост вызывает сильные сомненья
-
предпоследний пост вызывает сильные сомненья
Тоже имел других кандидатов, но кто-то уверенно говорил, что такие на Релинском находили. А флаконы, ЕМНИП, из Нижегородской. И поблизости были с такими инициалами двое производителей аптеки (в том числе).
-
предпоследний пост вызывает сильные сомненья
Тоже имел других кандидатов, но кто-то уверенно говорил, что такие на Релинском находили. А флаконы, ЕМНИП, из Нижегородской. И поблизости были с такими инициалами двое производителей аптеки (в том числе).
Я вот ну ни одного, даже в осколках. Кстати комрад расопал инфу, что был период владения некими гражданами, а соответствующих клейм ну вот просто нет
-
...
-
Вот и пригорки одарили осколком мелкого флакона кобальтового стекла с буквами Е.К.. Надо будет выделить в отдельную тему при ближайшей реорганизации раздела.
З.Ы. Вопрос к Виталию, источник скрина из поста о Павлове, Романовой и Ко возможно ли узнать? :smu:sche_nie:
-
Это к Обормоту...
-
Кстати, в сборнике "Вся Россия" за 1895 год в Переславском уезде одновременно указаны сосуществующими такие заводы (скрин прилагается). Павлов, Романов и Ко, надеюсь, ещё порадуют нас пока неизвестным клеймом.
-
Е.К. 200 на каперсном(?) зелёном флаконе. Высота 13.8см
Флакончик аналогичный выставленному в теме Здесь (http://lensteklotrest.ru/index.php?topic=325.msg19986#msg19986)
-
Под увеличением вижу 206, или кажется?
-
Там что то среднее. То ли брак литья, то ли действительно 206. :smu:sche_nie:
-
Вот такое К.-Н. нашлось
-
Отвечаю на вопрос Админа на одном из "жёлтых" форумов. Таки да. Клеймо ЕК на переславском попадалось. Большое количество было на круглых лысых флакончиках лаково-аптечного типа на донышке, явно производства именно этого с-з, судя по количеству экземпляров и по бракованным. Фото обязуюсь закинуть в самое ближайшее время. На определение... :glaz ki: По моему и другие формы были, но не уверен. Пороюсь в завалах...
-
Вопрос был, поскольку Ворон Воронок писал, что не находил там ни одного клейма Е.К., даже в осколках. А до этого доводилось читать, что находили. А тут нарылась новая инфа по Ефиму Козлову, способная дать версию для клейма Е.К. с прейскурантными номерами, поэтому и переспросил.
-
Вопрос был, поскольку Ворон Воронок писал, что не находил там ни одного клейма Е.К., даже в осколках. А до этого доводилось читать, что находили. А тут нарылась новая инфа по Ефиму Козлову, способная дать версию для клейма Е.К. с прейскурантными номерами, поэтому и переспросил.
Воронок не в ту сторону смотрел, а флаконы эти выкидывал десятками и сотнями не глядя. :-) Потому как коммерческого интереса в них не было для него. Вот таких там было огромное количество. Двух размеров и я прихватил. 13см и 10.5см.
Прошу прощение за фото, что грязный. Выудил из немытых запасников. :glaz ki:
Буквы - Е.К. (с точками)
-
Огромное спасибо. :dr_ink:
-
Перенёс сюда из определения посты от 12 июня о клейме Е.К. Слова Сани Обормот-а в октябре полностью подтвердил Константин kelinfo, в декабре ещё один (чуждый инету) питерский знакомый, бывавший на заводе. Итак, можно абсолютно уверенно заключить, что клеймо Е.К., как и клеймо К., бытовало на Релинском заводе. Что любопытно, иногда вкупе с прейскурантным номером. Например, на флаконе Мамонтова и на чернильнице со следом от понтии (фото прилагаются).
-
К сожалению, идеально цельную картину причины существования отдельных клейм Е.А. Козлова представить пока не могу, но крепкой версией готов поделиться.
Для начала скрин из Справочной Книги о Лицах, получивших на 1869 год Купеческие Свидетельства по 1 и 2 Гильдиям в Москве. Обратите внимание, Ефим Алексеевич в купечестве с 1862 года, но самое интересное - "находится в услужении у г. Мальцова" и живёт в его доме. (!)
Далее, в разделе торговли стеклянной посудой в Адрес-календаре г. Москвы на 1884 год, видим, что Е.А. Козлов уже проживает (и торгует) в собственном доме.
И, наконец, самый интересный скрин, из Справочной Книги о Лицах, получивших на 1911 год Купеческие Свидетельства по 1 и 2 Гильдиям в Москве. В доме Козлова торгует стеклянной и хрустальной посудой Торговый Дом "Е.А. Козлова сыновья".
Для Торгового Дома иметь прейскурант и заказывать на заводе, совладельцем которого является отец владельцев ТД, клеймёные соответственно изделия, вполне естественно, на мой взгляд. Тем более, что, возможно, Торговый Дом был создан задолго до возмужания сыновей. Пока отыскалось мало необходимой информации, но, мне кажется, что направление поиска весьма перспективное.
-
Возможно, это и есть И.В. Панферов, которому Ашарина приписывала клеймо П.И. С Ревью
-
Возвожно, это и есть И.В. Панферов, которому Ашарина приписывала клеймо П.И. С Ревью
Имеешь в виду Чуканову и Панфилова? С этим И.П., как и с Н.П., проблема, кандидатов - тьма-тьмущая. Если с массовыми бутылками Н.П. всё ясно (Наследники Позена), то с более редкими клеймами, есть нюансы (Плотников и ещё несколько кандидатов). По И.П. - та же ситуация.
З.Ы. Но первый кандидат - Иван Павлов, однако, позабылся совсем. :-)
-
З.Ы. Но первый кандидат - Иван Павлов, однако, позабылся совсем. :-)
На Релине все аптечные флаконы - ИП. Практически без исключений.
-
Имеешь в виду Чуканову и Панфилова?
Вот колбасит. И Чуканову и Панфилова переврал. :facepalm:
-
З.Ы. Но первый кандидат - Иван Павлов, однако, позабылся совсем. :-)
На Релине все аптечные флаконы - ИП. Практически без исключений.
Это да. Но хватает и "одно-инициальцев". Кстати, какой-то "залётный" пару лет назад завалил Уделку релинскими "не арочными И.П.-шками" по самое не могу. :hi_hi_hi:
-
Это да. Но хватает и "одно-инициальцев".
Кстати, какой-то "залётный" пару лет назад завалил Уделку релинскими "не арочными И.П.-шками" по самое не могу. :hi_hi_hi:
Одноинициальцы на аптечной посуде?
Это не я, чесслово. Хотя могу... :-)
-
На цветочном Брокаре К.Н.