Ленстеклотрест

Фото и определение стекла => Идентификация и оценка стекла => Тема начата: SEMADIPITER от 04 Август 2022, 22:32:52

Название: Бутылка СССР: дата изготовления и производитель.
Отправлено: SEMADIPITER от 04 Август 2022, 22:32:52
Здравствуйте уважаемые участники форума!
Буду очень признателен, если подскажите по клейму:
завод изготовитель, дата производства бутылки и что обозначают цифры и буквы на дне.
2 АХЗ? -понимаю, что производитель;
Цифры сверху II-?0 не понимаю
Цифры снизу II-05 – возможно, 0,5 литра, II – не знаю
Спасибо большое заранее!
Название: Re: Бутылка СССР: дата изготовления и производитель.
Отправлено: Тымф от 04 Август 2022, 22:45:35
Что-то знакомое, но навскидку не припоминаю.
Название: Re: Бутылка СССР: дата изготовления и производитель.
Отправлено: SEMADIPITER от 05 Август 2022, 01:17:50
Уважаемый Тымф, а дата изготовления бутылки на донышке написана или нет? : zoom :
Название: Re: Бутылка СССР: дата изготовления и производитель.
Отправлено: Тымф от 05 Август 2022, 01:30:57
Уважаемый Тымф, а дата изготовления бутылки на донышке написана или нет? : zoom :

Обычно так и есть, но часто при изготовлении формы "косячили" и год отзеркален - гадай, не хочу...
Название: Re: Бутылка СССР: дата изготовления и производитель.
Отправлено: SEMADIPITER от 05 Август 2022, 11:31:16
Спасибо большое за Вашу отзывчивость! Вот и я не понял ничего :194
Название: Re: Бутылка СССР: дата изготовления и производитель.
Отправлено: kgelab от 06 Август 2022, 00:00:21
Это завод Армхрусталь (Ереван, Армения) после реконструкции в конце 80-хх гг.
Тогда как раз и поменялось старое клеймо на буквы.
В это же время нарушились поставки кварцевого песка из РСФСР, и бутылки стали делать на местном богатым железом песке.
Из-за этого и появился салатовый цвет бутылок. В т.ч. и коньячных этого времени. Часть из них вообще коричневая была, как Вы, наверное, помните. Это из-за плохого качества местного песка.
Интересно, что Армхрусталь всегда специализировался на выпуске водочных (коньячных) бутылок. А пивные делали Нахичевансий и Октембрянский. Однако, переход на хозрасчет изменил ассортимент тары. Стали выпускать то, что выгодно. Отсюда мы видим пивную бутылку на АХЗ и появление водочных в 90 гг на Октембрянском (клеймо СТО).
Ваша бутылка 90 года 
Название: Re: Бутылка СССР: дата изготовления и производитель.
Отправлено: Тымф от 06 Август 2022, 00:34:29
Это завод Армхрусталь (Ереван, Армения) после реконструкции в конце 80-хх гг.
Тогда как раз и поменялось старое клеймо на буквы.
В это же время нарушились поставки кварцевого песка из РСФСР, и бутылки стали делать на местном богатым железом песке.
Из-за этого и появился салатовый цвет бутылок. В т.ч. и коньячных этого времени. Часть из них вообще коричневая была, как Вы, наверное, помните. Это из-за плохого качества местного песка.
Интересно, что Армхрусталь всегда специализировался на выпуске водочных (коньячных) бутылок. А пивные делали Нахичевансий и Октембрянский. Однако, переход на хозрасчет изменил ассортимент тары. Стали выпускать то, что выгодно. Отсюда мы видим пивную бутылку на АХЗ и появление водочных в 90 гг на Октембрянском (клеймо СТО).
Ваша бутылка 90 года

Спасибо, ёмко и познавательно. :uch_tiv:
Кое-что из изложенного знал из переводной статьи, но в клеймах "тамошних" - ни в зуб ногой, окромя таблицы Польского.

Всё гадал, что же это за СТО? Отчего столь повсеместно попадаются бутылки с этим клеймом? А получается, разгадка не столь сложна - "эшелоны" с армянским коньяком во всех уголках страны. "Не столь сложна" - когда разжуют и в рот положат. :-)
Название: Re: Бутылка СССР: дата изготовления и производитель.
Отправлено: SEMADIPITER от 07 Август 2022, 10:38:36
Это завод Армхрусталь (Ереван, Армения) после реконструкции в конце 80-хх гг.
Тогда как раз и поменялось старое клеймо на буквы.
В это же время нарушились поставки кварцевого песка из РСФСР, и бутылки стали делать на местном богатым железом песке.
Из-за этого и появился салатовый цвет бутылок. В т.ч. и коньячных этого времени. Часть из них вообще коричневая была, как Вы, наверное, помните. Это из-за плохого качества местного песка.
Интересно, что Армхрусталь всегда специализировался на выпуске водочных (коньячных) бутылок. А пивные делали Нахичевансий и Октембрянский. Однако, переход на хозрасчет изменил ассортимент тары. Стали выпускать то, что выгодно. Отсюда мы видим пивную бутылку на АХЗ и появление водочных в 90 гг на Октембрянском (клеймо СТО).
Ваша бутылка 90 года
Спасибо большое за очень интересный и развернутый ответ! Бутылка найдена не Выборском пивзаводе. Рядом осколки финской бутылки, то есть история везде. Сам думал, что бутылка 60-х, так как качество литья не очень качественное).
Название: Re: Бутылка СССР: дата изготовления и производитель.
Отправлено: kgelab от 07 Август 2022, 17:29:47
В конце 80-х годов появился спад промышленности в СССР, особо расцвели бесхозяйственность и небрежное отношение к делу.
Это коснулось и стеклотарной промышленности, организационно входящей в республиканские Министерства материалов строительной промышленности. Упало качество производимой продукции, брак стал нормой. Отсюда -  посредственное литье, небрежное нанесение клейм и дат на сами бутылки. Можно сравнить бутылки Армхрусталя 70-х годов и 88-90-х, будет очевидным резкое падение качества.
Это про качество. Теперь про бутылку.
Приведенная бутылка т.н. КП-500 или евробутылка. Она появилась в СССР самое ранее в 1975 году. До этого момента пивные бутылки выглядели совсем иначе.   
Название: Re: Бутылка СССР: дата изготовления и производитель.
Отправлено: Тымф от 07 Август 2022, 17:49:26
В конце 80-х годов появился спад промышленности в СССР, особо расцвели бесхозяйственность и небрежное отношение к делу.
Это коснулось и стеклотарной промышленности, организационно входящей в республиканские Министерства материалов строительной промышленности. Упало качество производимой продукции, брак стал нормой. Отсюда -  посредственное литье, небрежное нанесение клейм и дат на сами бутылки. Можно сравнить бутылки Армхрусталя 70-х годов и 88-90-х, будет очевидным резкое падение качества.
Это про качество. Теперь про бутылку.
Приведенная бутылка т.н. КП-500 или евробутылка. Она появилась в СССР самое ранее в 1975 году. До этого момента пивные бутылки выглядели совсем иначе.

Это обобщение - вывод из собственных наблюдений по теме, или есть некий другой его источник?
Название: Re: Бутылка СССР: дата изготовления и производитель.
Отправлено: kgelab от 07 Август 2022, 18:09:57
В большей степени, конечно, личный опыт.
Мое утверждение легко проверяется сравнением качества бутылок 75-80 и 88-91 годов.
В Армении прямо все совсем стало плохо.
Проблемы с песком испытывали вся Армения, Райчихинский с-з, ПО Краснодарстеклотара (88-92 гг).

Данная проблема в советской прессе обсуждалась мало.
На память - огромная статья в Крокодиле о колоссальнейших проблемах Ферганского стеклотарного завода им 30-летия Победы.

Ну и как довесок общей деградации отрасли в 91 году- репортаж о Воздвиженском стеклозаводе им Урицкого Челябинской области
https://www.youtube.com/watch?v=tGOQxCY9rpE&list=LL&index=100&t=202s
 
Название: Re: Бутылка СССР: дата изготовления и производитель.
Отправлено: Тымф от 07 Август 2022, 18:51:40
В большей степени, конечно, личный опыт.
Мое утверждение легко проверяется сравнением качества бутылок 75-80 и 88-91 годов.
В Армении прямо все совсем стало плохо.
Проблемы с песком испытывали вся Армения, Райчихинский с-з, ПО Краснодарстеклотара (88-92 гг).

Данная проблема в советской прессе обсуждалась мало.
На память - огромная статья в Крокодиле о колоссальнейших проблемах Ферганского стеклотарного завода им 30-летия Победы.

Ну и как довесок общей деградации отрасли в 91 году- репортаж о Воздвиженском стеклозаводе им Урицкого Челябинской области
https://www.youtube.com/watch?v=tGOQxCY9rpE&list=LL&index=100&t=202s
 

Спасибо :uch_tiv: Уважая и ваш личный опыт, всегда норовлю поклянчить что-нибудь для чтения по теме. :smu:sche_nie:
Название: Re: Бутылка СССР: дата изготовления и производитель.
Отправлено: Тымф от 09 Август 2022, 21:02:30
Перед тем, как перенести тему с созданием топика, только один вопрос - клеймо в аттаче - Нахичеванский стеклотарный?
Название: Re: Бутылка СССР: дата изготовления и производитель.
Отправлено: kgelab от 30 Август 2022, 00:27:35
Много сомнений по этому клейму.
По идее - да.
Но есть несколько загадок
- в каталоге Гольского у этого завода клеймо другое
- это клеймо встречается на пивных бутылках вместе с клеймом АРМХРУСТАЛЬ
- у меня в коллекции юбилейная бутылка Чемпионата в Ереване по тяжелой атлетике с таким же клеймом, а у моего коллеги с клеймом СТО
Возникает вопрос - а не подчинялся ли Нахичеванский в какое-либо время стекольному тресту Армении исходя чисто из географического удобства?
Название: Re: Бутылка СССР: дата изготовления и производитель.
Отправлено: Тымф от 30 Август 2022, 09:01:21
Спасибо  :uch_tiv: