Ленстеклотрест

Классификатор => Нестекольная сопутка – посуда, бытовая утварь и т.д => Тема начата: SMARTик от 14 Декабрь 2018, 15:33:40

Название: Ложки, вилки..........
Отправлено: SMARTик от 14 Декабрь 2018, 15:33:40
 "ЗД им. Красина Москва" брак :fo_tik:

Название: Re: Ложки, вилки..........
Отправлено: Тымф от 14 Декабрь 2018, 17:23:33
Хорошая же ложка, что им не понравилось? Подумаешь, чуть в сторонку прессанули...  :hi_hi_hi:
Название: Re: Ложки, вилки..........
Отправлено: Обормот от 14 Декабрь 2018, 18:00:03
Хорошая же ложка, что им не понравилось? Подумаешь, чуть в сторонку прессанули...  :hi_hi_hi:
НиЗЗя! :)
Название: Re: Ложки, вилки..........
Отправлено: SMARTик от 14 Декабрь 2018, 18:18:37
Вот и описание и пример, все в тему  :cool_cool:
Название: Re: Ложки, вилки..........
Отправлено: SMARTик от 14 Декабрь 2018, 19:13:35
тоже из сегодняшнего, немцы серебро, по датировке еще не рылся  :fo_tik:
Название: Re: Ложки, вилки..........
Отправлено: Яна от 23 Март 2019, 12:58:10
Вот и у меня нашлись очень старенькие ложечка чайная -альпака и большая тяжелая вилка А Крупп.Ничего о них не знаю,надо вечером взвесить
Название: Re: Ложки, вилки..........
Отправлено: Обормот от 23 Март 2019, 23:49:55
Прошлогодняя чердачная. Сначала хотел выбросить, думал ручка оплавлена. Но почему то забрал и только дома рассмотрел.  :hi_hi_hi:
Название: Re: Ложки, вилки..........
Отправлено: Тымф от 24 Март 2019, 00:16:35
ПМВ?
Название: Re: Ложки, вилки..........
Отправлено: Обормот от 24 Март 2019, 00:59:18
По ВОВ встречал такие, есть пара, но без тёток. Для сравнения.
Название: Re: Ложки, вилки..........
Отправлено: Обормот от 24 Март 2019, 01:09:59
Ну и добавлю совсем классической формы времён Великой Отечественной наша и немец.
Название: Re: Ложки, вилки..........
Отправлено: Тымф от 24 Март 2019, 01:10:26
По ВОВ встречал такие, есть пара, но без тёток. Для сравнения.

Окопное творчество, по-видимому. Видел несколько вариантов.
Название: Re: Ложки, вилки..........
Отправлено: Обормот от 24 Март 2019, 01:26:49
Окопное творчество, по-видимому. Видел несколько вариантов.
Не совсем окопное. Ложка явно не доделана, а найдена на Ярославщине.  :glaz ki:
Название: Re: Ложки, вилки..........
Отправлено: Тымф от 24 Март 2019, 09:24:37
Окопное творчество, по-видимому. Видел несколько вариантов.
Не совсем окопное. Ложка явно не доделана, а найдена на Ярославщине.  :glaz ki:

По ПМВ читал, что их чуть ли не на передовой лили из трофейного материала по форме деревянных и доработки попадались на глаза разные, хотя некоторые ручку отламывали почти по хлебало, вместо её украшательства. По ВОВ не скажу, мне такой формы не попадались. Могла недоделанной приехать с солдатом домой, как вариант.
Название: Re: Ложки, вилки..........
Отправлено: Обормот от 24 Март 2019, 10:57:42
По ПМВ читал, что их чуть ли не на передовой лили из трофейного материала по форме деревянных и доработки попадались на глаза разные, хотя некоторые ручку отламывали почти по хлебало, вместо её украшательства. По ВОВ не скажу, мне такой формы не попадались. Могла недоделанной приехать с солдатом домой, как вариант.
Почему то вспомнились приключения небезызвестного стойкого оловянного солдатика.  :hi_hi_hi:
Наверно в датировке обрисовал бы как кустарное производство периода первой-второй мировых войн. Хотя и соглашусь что на ПМВ они были чаще. Алюминий тогда ещё не вошёл в силу. А на вторую типичными массовыми солдаты были обеспечены, что не исключает изготовления их для себя в отдельных случаях.
Название: Re: Ложки, вилки..........
Отправлено: Штирлиц от 24 Март 2019, 11:34:30
Чайная Фраже
Название: Re: Ложки, вилки..........
Отправлено: Штирлиц от 24 Март 2019, 11:38:42
Парочка 84 пробы

Название: Re: Ложки, вилки..........
Отправлено: Обормот от 24 Март 2019, 18:31:21
№2 по "Марки на серебряных и золотых изделиях М.М. Постниковой-Лосевой" стр 214 (если не ошибся и это Москва). Но почему то годы не совпадают.  :glaz ki:
Название: Re: Ложки, вилки..........
Отправлено: Штирлиц от 24 Март 2019, 20:55:38
№2 по "Марки на серебряных и золотых изделиях М.М. Постниковой-Лосевой" стр 214 (если не ошибся и это Москва). Но почему то годы не совпадают.  :glaz ki:
Раз мастер неизвестен, то, вероятно, он мог и в начале 19 работать. Может просто этого периода никому не попадалось.
Название: Re: Ложки, вилки..........
Отправлено: Обормот от 24 Март 2019, 22:52:30
Раз мастер неизвестен, то, вероятно, он мог и в начале 19 работать. Может просто этого периода никому не попадалось.
Скорее всего так и есть. Судя по всему датировки только по двум известным предметам.
Название: Re: Ложки, вилки..........
Отправлено: Александр от 21 Декабрь 2020, 17:46:20
Парочка 84 пробы
У меня тоже парочка 84 пробы - 1804 год и 1882 год.
Название: Re: Ложки, вилки..........
Отправлено: Штирлиц от 21 Декабрь 2020, 19:38:41
Крупповские вилки, серебрение. Мощные такие. первая треть 20 века.
Название: Re: Ложки, вилки..........
Отправлено: Саныч от 30 Май 2022, 12:31:18
Попалась и мне, кажется, старенькая ложка, довольно массивная.
Буквовки ВМ и клеймо с каким-то непонятным  зверем.
Коллеги, просветите, чьих будет и каких времён!
Название: Re: Ложки, вилки..........
Отправлено: Тымф от 30 Май 2022, 13:23:20
Это клеймо известной фирмы по производству столовых приборов Артура Круппа из Берндорфа (Нижняя Австрия). Наряду с немецкой ветвью крупных сталелитейных промышленников, с давних пор существовала австрийская линия семейства Крупп. Фабрику, выпускавшую столовые приборы и посуду из серебра и мельхиора, Артур Крупп унаследовал после смерти своего отца Германа Круппа. После выкупа в 1890 г. части совладельца фабрики Александра Шеллера, фирма стала называться "Берндорфская фабрика металлических изделий, Артур Крупп". Фирма выпускала посеребренные и не посеребренные столовые приборы, посуду, сковороды и кастрюли из никеля и алюминия. В 1930-1940-х г.г. выпускала высококачественные столовые приборы из никелевых сплавов, посеребренные.

В прежние годы очень популярными были сплавы Alpacca - из 20% никеля, 55% меди и 25% цинка. Внешне очень похож на серебро, но гораздо дешевле. Первоначальное название этого сплава "Argentan". Другие названия "никелевое серебро", "немецкое серебро". Разработал в 1823 году немецкий химик Эрнст Август Гейтнер (1783-1852). Neusilber - подобный сплав из 5-30% никеля, 45-70% меди и 8-45% цинка с незначительной примесью свинца, олова и железа. Предложили братья Henninger. Позднее сплавы Argentan и Neusilber объединили под торговым названием Alpacca, использовались как основа под серебрение, т.к. свойства изделий существенно не изменялись после изнашивания слоя серебра. "Берндорфская фабрика металлических изделий, Артур Крупп" выпускала столовые приборы и посуду из Alpacca с тройным и двойным покрытием серебра. Изделия с тройным слоем серебра обозначали знаком AS I, два слоя серебра AS II.

Первая марка Berndorf Alpacca Silber II (№ 6) была введена примерно в 1880 году и использовалась пятьдесят (!) лет до 1930 года. Внутри ромба с вертикальной диагональю 3,5 мм расположены две надписи: "BMF" (со слитными буквами "M" и "F") и "ASII" (что означает Alpacca Silber II) и шагающий медведь.

Адаптированный гугл-перевод текста отсюда (https://www.silvercollection.it/ASCASBERNDORF.html).
Название: Re: Ложки, вилки..........
Отправлено: Саныч от 30 Май 2022, 14:44:59
Зело понятно, благодарствуйте! :co_ol:
Название: Re: Ложки, вилки..........
Отправлено: Обормот от 03 Июнь 2022, 23:13:15
Две одомашненные зверюги от Фраже.
Название: Re: Ложки, вилки..........
Отправлено: О.Алексей от 12 Июнь 2023, 13:45:42
Вот такое клеймо на вилке, подскажите информацию. Пытался сам найти, но нашёл только клеймо "две руки", без ромба и надписи. Спасибо.